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心民说松下GX8,兼谈目前不买索尼微单的理由、再说人文摄影“大三元”的尴尬!

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发表于 2017-9-24 11:03:29 |显示全部楼层


本帖最后由 心民 于 2017-9-24 11:58 编辑
周小程 发表于 2017-9-22 15:33
心民老师,请教您一个问题,我有哈苏500cm,再想配一个28mm数码随身机,现在纠结于dp1q、m和gx85,一方面 ...

确实,松下GX85除了快,没有画质的惊艳之处。只有适马相机才能来谈谈画质。数码相机能拿来谈画质的,除了适马相机就是中画幅数码了(佳能尼康索尼等等,在这里没位置)。

DP1M是最轻便好用的,不过买到它,你需要运气。

另外,很多人认为适马相机“慢”,于是很多人不爱用,那主要是用法不对。

第一个慢:自动对焦慢。拍摄风景时,不会有慢的感觉,就是抓拍人文纪实场景,你会觉得AF慢一点。我的做法是:利用焦点锁定功能,或者换成MF,估计距离3米,锁定焦点,拍的时候走到2-5米的范围开拍,回来不要100%看屏幕,制作12寸照片,或者在屏幕上看30cm长边的画面,你不会觉得焦点不对。这样,换成了MF,同时关闭自动回看,相机就快起来了,拍了再拍、继续再拍,相机不犹豫。

第二个慢:存储慢。X3算法很复杂,文件量极大,所以缓存不够就会慢。反复按快门7次,相机就不动了,需要等数十秒钟。所以,反复按四五下,就停三四秒再拍几张,这样不会“死机”。总之DP1M能满足人文纪实摄影的要求。我说过好几遍,想当初,布列松时代,这帮人每拍一张要上卷,拧好几圈才行,那不慢吗?可是传世之作谁多呢?今天咱们倒是很快,片子不行也白搭。所以,不要仅仅追求“啪啪啪”地拍,要有想法才行。

另一个关键点,如果不会使用适马原厂的软件SPP,那就发挥不出来适马RAW的魅力,那魅力真是极高的!

心民我喜欢和热爱摄影的人交朋友,不和器材迷钻研器材。
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发表于 2017-9-24 10:50:41 |显示全部楼层
zrx61 发表于 2017-9-24 02:01
心民老师,您好,因为颜值控入手了富士T-20和XF35mm F2的镜头(等效53mm),感觉拍摄人文照片时,画面范围很 ...

我感觉应该换成富士XF 18mm f/2.0 R
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发表于 2017-9-24 02:01:15 |显示全部楼层
心民老师,您好,因为颜值控入手了富士T-20和XF35mm F2的镜头(等效53mm),感觉拍摄人文照片时,画面范围很小,需不需要换成XF23mm F2的镜头(等效35mm)呀?谢谢
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发表于 2017-9-22 15:33:26 来自手机 |显示全部楼层
心民 发表于 2015-9-14 15:56
2015年9月10日买到了松下GX8,这几天用了两次,谈谈感觉,以后慢慢补充:

首先说两句为什么买松下:一是 ...

心民老师,请教您一个问题,我有哈苏500cm,再想配一个28mm数码随身机,现在纠结于dp1q、m和gx85,一方面采风的时候可以兼顾一些彩色片和人文,一方面平时可以随手拿着记录生活,好奇于x3的画质,但好像机器比较大,不方便随手拿着拍,但gx85的画质没有惊艳之处,如果入了gx85,以后说不定还是会再买一个适马相机,现在就在纠结于该买哪一台机器,想听听您的意见
来自: 微社区
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发表于 2017-9-17 23:34:24 |显示全部楼层
心民 发表于 2017-9-11 10:25
看来你很关注画质。你自己搞搞对比不就全明白了?对比的方式是:

最好的第一种:把不同相机拍的同一景 ...

多谢老师,我发现老师有问必答,感动!感谢!🙏
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发表于 2017-9-11 10:25:39 |显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2017-9-18 10:21 编辑
老河口 发表于 2017-9-6 00:05
心民老师:总感觉3/4系统成像不放心,这是不是偏见?我有个索尼一英寸滴的黑卡,基本美用过,肯能是心理作 ...

看来你很关注画质。你自己搞搞对比不就全明白了?对比的方式是:

最好的第一种:把不同相机拍的同一景色,打印照片16英寸长边,每张成本十几元人民币。这对比效果最好,一眼全看明白。

第二种方式是看电脑,放大到25%左右,不要放大到100%,因为100%看出来的差别毫无意义,没有任何实际用途,是“病人”对比法,自己吓唬自己的!

我做过对比,两年前的佳能尼康APS-C画幅相机都要比松下GX7差一些,后来松下又出来GX85;全画幅在25%放大率状态,完全看不出画质优势。如果不做巨幅放大,即使是数码中画幅相机也显不出优势来!除非做大照片比如到达了一米以上,而且还使用了较高的ISO,那真是全画幅好,135全画幅在极端场合使用超过ISO12800表现也很好,那也是四、五万元的顶级机身,不是什么两万元的全画幅。但是最低的ISO,松下相机也可以制作一米大片而看不出什么问题。这么大照片也就是风景照吧?用不上高的ISO了。

也就是说,摄影爱好者常见的拍摄题材:拍摄街头人文民俗、旅行的风景、家庭的肖像(即:纪实摄影、风光摄影、人像摄影三个主要题材;这里说的人文民俗摄影,可不是随便的生活玩玩,而是正经的、专业级的摄影),微型43相机已经够了。

还要考虑操控快捷与否、对焦速度、存储速度、连拍速度和完全无声电子快门......这些方面,我敢说,松下GX85和其它全画幅相机基本就是水准一样。甚至操控方面更快捷,单反相机更没有真正的无声快门!

还要考虑体积、重量。那当然要从机身和镜头一起来说话,松下机身加上小镜头(松下小镜头真是成像好、体积小!),整体的体积和分量都优于索尼、佳能、尼康等等品牌的无反相机,更比单反相机轻便小巧。这些小巧,不仅仅为了携带不累,而且作为小相机最主要的题材——专业级的人文摄影——小巧不引人注意,那就是决定性的选择!

结论是:反正你说的那些C画幅、135全画幅的画质都和微型43一样,速度也一样,操控还不一定更好,体积分量还落后,我看就没必要按照传统思路选什么135全画幅。这句话,四年前还不敢这样说。

但是这个“全画幅”三个字是有个“135”作为定语的,如果不懂这个词,就不懂为什么说“中画幅远远比全画幅更好”。135全画幅就是矬子里的将军,中画幅画质比它好得太多!所以,画幅到了中画幅,其画质就不是随便可以比的。但前提也是——“制作大片”或“大幅度剪裁”,否则中画幅对一般人没意义。
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发表于 2017-9-8 13:23:11 |显示全部楼层
老河口 发表于 2017-9-6 00:05
心民老师:总感觉3/4系统成像不放心,这是不是偏见?我有个索尼一英寸滴的黑卡,基本美用过,肯能是心理作 ...

其实老师前面已经说过,M4/3的画质打印12寸照片和全幅区别不大。 关键是能有多少人拍完后打成纸质照片呢。
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发表于 2017-9-7 20:51:04 |显示全部楼层
坐看闲云 发表于 2017-9-7 09:51
M43与C幅拍人文黑白片好象多数没多大区别,除非放大100%看,全幅也不见得优势。但色彩片会有些感觉不同, ...

谢谢了,耐心的解释
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发表于 2017-9-7 11:37:13 |显示全部楼层
本帖最后由 macaroni1984 于 2017-9-7 11:39 编辑
老河口 发表于 2017-9-6 00:05
心民老师:总感觉3/4系统成像不放心,这是不是偏见?我有个索尼一英寸滴的黑卡,基本美用过,肯能是心理作 ...

日常使用完全够用,高感也做的不错了,比黑卡强。而且机身的功能、速度都不输甚至更快,镜头群也很丰富
严格的说同时代同技术档次的前提下,肯定越大底片画质越好,中画幅大画幅不是更好么,但是不放的足够大,肉眼可察觉的差异非常小。再比较一下体积重量,43画幅就很有优势了。
当然要是说不在乎体积重量,甚至就喜欢家伙事儿大点儿趁手,那没必要考虑43画幅了
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发表于 2017-9-7 09:51:01 |显示全部楼层
老河口 发表于 2017-9-6 00:05
心民老师:总感觉3/4系统成像不放心,这是不是偏见?我有个索尼一英寸滴的黑卡,基本美用过,肯能是心理作 ...

M43与C幅拍人文黑白片好象多数没多大区别,除非放大100%看,全幅也不见得优势。但色彩片会有些感觉不同,也同后期有一定关系。个人使用一些体会,不一定对。
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发表于 2017-9-6 00:05:24 |显示全部楼层
心民 发表于 2017-9-1 16:49
佳能M系相机我说过好多次,优点是操控快捷,缺点是镜头太大,造成整体很大。另外佳能一直没有纯粹的电子静 ...

心民老师:总感觉3/4系统成像不放心,这是不是偏见?我有个索尼一英寸滴的黑卡,基本美用过,肯能是心理作用,总感觉没有全画幅或者c画幅的照片好
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发表于 2017-9-2 19:06:12 |显示全部楼层
心民 发表于 2017-9-2 10:16
你提的问题不多,我就先回答你说的两个问题:

第一,你把轮盘拨在C,按机背MENU键,就显示C-1、C-2、C ...

谢谢心民老师,谢谢喝茶聊天,这么快就答复了,全部收藏认真学习,曝光补偿看了说明书也没有找到地方,老师一语道破,真心感谢。这几年看着老师的帖子,先后买了适马DP1M,后来又进了佳能6D,现在6D太大,外出带着不方便,又买了GX85,在相机的选配上着实省了不少心,现在使用最多,最满意的的还是1M。不仅在老师这里学到了摄影、美术知识,同时也学到了摄影之外的文学艺术修养问题,特别是老师助人为乐的精神。虽然没拍出几张像样的片子,但在摄影中找到了诸多快乐。再次致敬。
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发表于 2017-9-2 10:31:44 |显示全部楼层
喝茶聊天 发表于 2017-9-2 10:28
老师,提问他说lcd频 应该是说在“LCD屏“中做曝光补偿修改,不过您的解答已经告诉大家如何直接快速修改而 ...

妈呀,他用小写字母,真没看见“l”,哈哈
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发表于 2017-9-2 10:28:10 |显示全部楼层
心民 发表于 2017-9-2 10:16
你提的问题不多,我就先回答你说的两个问题:

第一,你把轮盘拨在C,按机背MENU键,就显示C-1、C-2、C ...

老师,提问他说lcd频 应该是说在“LCD屏“中做曝光补偿修改,不过您的解答已经告诉大家如何直接快速修改而无需在液晶屏中慢慢修改了
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发表于 2017-9-2 10:16:59 |显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2017-9-4 10:03 编辑
dsl868 发表于 2017-9-1 17:41
心民老师好,我新进了gx85,使用中有几个问题请教。一是gx85转盘把自设的c档减少到一个,其他都要到lcd频 ...

关于松下相机的用法

你提的问题不多,我就先回答你说的两个问题:

第一,你把轮盘拨在C,按机背MENU键,就显示C-1、C-2、C-3,你要提前设置好不同的功能,所有设置都能存储,曝光方式、ISO、曝光补偿、图片品质.....所有的所有,全都能设置进去,包括自拍模式总是三张等等一切功能。比如你设置好后,上次选在了C-3,开机就是C-3,不管你拍摄过程中做了什么临时的变换,只要关机后再开启,就回到了原来的设置。

我最近把C的设置做了调整,主要就是如下设置:C-1:快门优先自动曝光,1/500秒,机械快门,ISO自动,不回放照片,不做曝光补偿,连拍M挡(每秒4张),最大JPEG,没有RAW,多区域测光,中间区域多点自动对焦(13个点),同时支持触摸对焦位置变化.....多极了,记不清了。C-2:快门优先1/250,电子静音快门,其他设置与C-1相同;以上两项用于街头抓拍,以盲拍为主;C-3,快门优先1/125,机械快门,单点对焦,JPEG+RAW,不连拍,其他与上面相同。c-3用于看着屏幕取景拍摄,针对题材是重要的、反差很大的场景。

松下相机是全电子化,不像有些相机鼓弄“复古”操控风格,把快门速度、曝光补偿、ISO等等单独拿出来搞成了拨盘,居然还有人说“这是快捷操作”,还有人说“这才是专业相机的特点”,真让我欲哭无泪!说明这些人根本不懂“全电子化更加快捷” 这一基本道理!复古风格玩着好玩,那是一种情结,我玩胶片相机五花八门,比我玩的胶片机种类多的人不多见,顶级高端胶片机数十台我差不多买齐了,我也有拨轮的情节;但是说操控快捷,绝对没有电子化更快,尤其表现在C(自定义设置)这个方面。如果相机多设几个C,那么开机就进入最佳设置,换一个设置就是换一个C。松下GM1s有四个C的设置,GX85只有三个了!

玩复古比如富士相机(莱卡、尼康也有类似数码相机),它们设置了很多单独的拨盘,如果你想换个设置,就要重新一个一个更换快门速度、ISO、曝光补偿之类,但我用松下相机只换一个C就行了。虽然那些带拨盘的“复古相机”也有C,那根本就是形同虚设。因为,ISO不需要总变化,放在“自动”就行了,既然是偶尔变化,则不需要单独设个轮盘;曝光补偿也不是经常变化的(即使变化,松下相机也很快)也不需要单独设个拨轮;快门速度也不需要单独设个拨轮,虽然它在摄影过程中会经常变化,但是松下的拨轮也非常快!单独设置了拨轮,就不能把数据设入C的里面,开机后还要根据需要去调整那几个拨轮,反而变得繁琐。数码时代要尽量“彻底”电子化,别装古典,弄巧成拙!

第二,曝光补偿:你要看说明书,你说的什么“cd频”我看不懂,曝光补偿功能可以提前设置进入某个C,比如我原来总是设置曝光补偿“减1”,开机就是永远减1,因为JPEG最怕曝光多。曝光补偿也可以随时变化,只要按一下机背右上角的波轮,这个轮子可以左右拨动,也可以按,按了就出现曝光补偿设置,然后左右拨动这个轮子,就改变了曝光补偿数值。这是松下相机独有的快速操作方式。

原来我一直坚持RAW+JPEG同时拍摄,但是,受限于连拍张数,只好放弃RAW,以此增加连拍的流畅性,真希望松下有更好的旗舰诞生。好在,JPEG用于人文街拍对品质要求不高,出了曝光问题,我就后期处理,所以,手动曝光越来越用得少。我回家就先分类,曝光问题片子分在一类,然后统一批处理。JPEG处理空间确实有限,遇到处理后效果仍然不够好的片子,干脆就玩“大反差黑白”、破碎、粗颗粒.......
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