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博客

尼康D800E的技术表现与镜头运用(二)

已有 7947 次阅读2012-4-26 23:30

以上的对比可能不同的人会有不同的看法,但事实就是,无论你自己的喜好如何,画幅的优势总是摆在那里的。圈子里有种非常不好的风气,只要自己不喜欢的总要贬低一下心里才痛快,其实不同的东西自有自己不同的用途,只要能够把设备的优势尽量发挥出来就好。真正值得比较的应该是技术的运用和方法才对,比机器的人其实玩的并不是摄影,而是相机。
D800E的确有自己的优势,但它也会给你带来许多麻烦和痛苦。比如前面谈到的需要用心拍摄、不适合“抓拍”,看图也不是那么方便等等。
在这次车展上,D800E给我带来的最大困惑就是高感方面不够强大,加上自己有低ISO嗜好,不得不选择的大光圈在景深的处理上捉襟见肘,精细的调焦常常累得我满头大汗。
左一个焦点......


右一个焦点......


挤了一身汗水,好不容易才找到一个适当的调焦位置——总算可以和焦平面平行了!(你看,要想用好这东西是不是会很累呀!)

顺便交代一下数据:D700为光圈2.2,快门1/100秒,ISO200;
D800E光圈2,快门1/160秒,ISO125(正脸图和右眼那幅,左眼那幅其他数据一样,只是快门为1/125秒)。

好了,早该休息了,明天上班了。


挤了一身汗水,好不容易才找到一个适当的调焦位置——总算可以和焦平面平行了!

顺便交代一下数据:D700为光圈2.2,快门1/100秒,ISO200;
D800E光圈2,快门1/160秒,ISO125(正脸图和右眼那幅,左眼那幅其他数据一样,只是快门为1/125秒)。
不好意思,按重了多发了一次.顺便说说,个人感觉D800E画面还原要真实多了(本人历来不采用相机的任何修饰功能,只按自然模式出图)

好了,早该休息了,明天上班了。
[丁源 编辑于 2012-05-02 04:38]
引用:
原本由 浪 人 发表
继续关注......  


感谢老兄关注,节日也没顾得上问候,很是抱歉。
发这个贴的初始想法,是期望借D800E的问世促进摄影观念的改进,强调摄影者创作思维技术思想的改变,进而在运用机器而不是依赖机器的基础上提升摄影创作的技能水平。结果如何不想考虑太多,尽力而为吧。
引用:
原本由 丹鹤朝阳 发表
----看到尼康D800/D800E具有 3600万高象素,感觉许多喜欢尼康单

反的网友们终于可以从(D3/D700/D300等机身只有1200万象素)较

低素中解放出来。。。

感谢先生的关注。但愿技术的冲击能够激活的不仅仅是对器材改良的渴求,更希望看到的是对摄影本身及其技术运用的认真思考和积极探索。

----尼康D800/D800E的3600万高像素也会促进佳能推出高像素机身

的步伐,真是件大好事!!!  



感谢丹鹤先生的关注。
[丁源 编辑于 2012-05-02 09:21]
引用:
原本由 歪唧 发表
丁源老师的分析和探讨很有深度!谢谢!请教一下:具体如何用D800E测试镜头呢?  


非常感谢先生的关注与支持。
我的做法是在微距摄影平台上放好容易表现色彩、细节的物品,注意要有前后景深的观察布局,然后用统一的布光。拍摄的时候,一个镜头一个机位,主要是所有镜头的画面都要尽量保持相近的幅面大小以便对比,并以此决定镜头和相机的距离。我的镜头从14到600,都是定焦,因此比较麻烦,好在房子还大,有足够距离测试长焦镜头。如果是变焦镜头就测两端焦点,相机也需要移动两个机位。关键在于镜头位置要和被摄物同步(焦平面平行),高低、远近都得不厌其烦地调整,然后保持脚架稳定,用快门线拍摄,每支镜头各挡光圈拍摄一张画面。还有就是感光度都用一个标准,建议采用400~800比较适用,太低了小光圈镜头会很麻烦,毕竟是看镜头的解像力和色还原能力。在拍摄的时候要记录好每张画面的镜头和光圈系数等全部拍摄数据。还有就是所有镜头都只用同一个调焦点。拍摄的时候用光圈优先模式,确保每支镜头、每档光圈拍摄的画面明度一致。
这种测试不同于专业测试,没有技术数据,但对于自己根据日常拍摄喜好和特点了解镜头的特性非常直观有效。
以上回答不知妥否?可有疏漏?
欢迎高手支招。
引用:
原本由 摄政王 发表
不论技术和社会如何“进步,你我的眼中都不全是真实。不是越来越远,而是从来就是这样。每个人都不一样,对于每个人来说是真实的,对于整体都不是。我们只是在如盲人一样摸大象而已。
这就要给真实下一个定义。一个相对的概念。  



谢谢关注。说得有道理,所以才有“越来越”的描述,这本身就是相对而言,比如从前比比皆是的自然景观现在大多已经不复存在而被代之以人造美景;以前我们可以素面朝天,讲究好看不过素打扮,现在却好像不化妆就无法见人;以前推心置腹的执白表达可能是一种习惯,而现在却要“学会说话”......
先生如果对科学、哲学和社会学有兴趣我倒非常愿意探讨,摄影在我毕竟只是一种调节罢了。再次感谢先生的关注。
引用:
原本由 摄政王 发表
引用:
原本由 丁源 发表
引用:
原本由 摄政王 发表
不论技术和社会如何“进步,你我的眼中都不全是真实。不是越来越远,而是从来就是这样。每个人都不一样,对于每个人来说是真实的,对于整体都不是。我们只是在如盲人一样摸大象而已。
这就要给真实下一个定义。一个相对的概念。  




谢谢关注。说得有道理,所以才有“越来越”的描述,这本身就是相对而言,比如从前比比皆是的自然景观现在大多已经不复存在而被代之以人造美景;以前我们可以素面朝天,讲究好看不过素打扮,现在却好像不化妆就无法见人;以前推心置腹的执白表达可能是一种习惯,而现在却要“学会说话”......
先生如果对科学、哲学和社会学有兴趣我倒非常愿意探讨,摄影在我毕竟只是一种调节罢了。再次感谢先生的关注。  


谢谢丁先生回复!小弟这厢有礼!
小弟自白:对科学怀有一颗崇敬之心;对历史患有无法割舍温情;对社会学充满好奇;对文学以阅读为每日必修;对哲学试图多多探问内心;对逻辑学崇拜有加;对宗教还有感恩之念;对写作有冲动之想;对旅行常常独自发呆;为此我有20年的探访各位名家;摄影只是我宣泄的出口之一。
少不了向兄台多多请教,这绝不是客气话!我向来鄙视虚伪和伪善!
疏桐着绿花很深,别后春雨又几程。筱墙抱影饮前尘,孤灯独对月一轮。
[摄政王 编辑于 2012-05-02 13:11]  




难得老弟(本人年近花甲,如此唐突逾前还望海涵)如此直白,咱家也就罗嗦几句吧。虽然看似与本贴并无关联,但毕竟摄影人的修为也是为自身素养所限定的,明白一些道理自然是对理解摄影以及分析器材有帮助的。
首先,“眼见为实”原本就是有限度的(这与技术或社会的存在无关),不然就不会有什么魔术和红外摄影了。所以,从语意学的角度来说,老朽的原话并不存在是否完全真实的命题基础。
其次,作为一个喜爱摄影的人来说,对于那些让镜头越来越多地折射出虚幻美景的客观现象实在是不甚了然。打开网页看看,但凡一幅照片发布出来就会引来一片赞叹,我们评判一幅照片(我并不认同包括我自己在内的大多数漂亮照片可以称之为作品)似乎已经没有了主题、情感、思想以及表现寓意的美学尺度,漂亮、清晰、养眼等感官直觉正越来越强劲地牵引着我们的审美情趣。而实际上,是表现还是再现依然是作品和照片的分水岭,从这一基础观念出发,人们也会走向各异其趣的摄影技能道路。当然,摄影圈的种种现象和思潮只不过是现实文化形态的自然反映,在一个能够把装疯卖傻当作时尚的年代,我们实在是没有足够强大的力量让人们从心底意识到思想对于社会、对于人、对于文化艺术的决定性作用也就自然而然了。这就是变化,也就是“越来越”什么的真实含义。
第3,个体和群体原本就是一种关联的真实,我们没有必要去着意走向任何一个极端。没有谁与谁是完全一样的个性差异事实与人这个共性连接是存在客观关联基础的,在这里局部差异才是体现最充分的。但,对于一种生活态度来说,如果只是感觉我们只能存活于局部的碎片当中则是消极的和迷茫的。盲人摸象的深层次含义正在于暗示“象”的整体关联是真实存在的,而我们最容易犯的错误就是以个体体验替代群体共识。不然,就连我们之间的交流也就没有必要和真实地发生了。
现在,我们完全可以按照这样的思维模式回到主题。
首先,任何比较相机优劣的尺度如果超越相机性能特点本身都是毫无意义的和愚昧的,当然,如果一个摄影者不是把相机当作能够为自己所使用的工具,而是期望寻求一种技术的驱使和依赖则另当别论。难道机子能够取代我们的创作灵感吗?能诱发我们心灵的省悟吗?至少,能有助于你为顿感惊喜的照片找到哪怕是一个标题吗?
相机技术的发展只能对摄影人带来两种结果,一是由于设备的精良使你可以不用花费太多精力就能够拍出比以前更“漂亮”(注意,不是更好或更有意味)的照片来,因此你会更加固执地认为好作品就是好设备+好机会从而越来越边缘化自己,使自己从属于相机和天命(不是批评,对好多人来说,玩摄影就是玩相机,就是一种乐趣,这没有什么不妥,问题仅仅在于非要把这种玩法和摄影艺术混为一谈的臆想)。
另一种是由于机子的性能提升了,开拓了创作的疆域和表现方式,因此需要更加努力地掌握新技术,花更多力气去琢磨每一次创作,在按快门之前会有更多思考和想法。
两种认识对机子性能改进的着力点也是不一样的,一种是期望能够在操控性方面足够灵活,可以更方便地拍出好照片来,一种是希望在画质、图像处理方面更强大,以便能够满足各种表现意图的丰富需要。
所以,我认为越是先进的相机越像玩具,比如那些高端专业机说白了就是为迎合记者方便拍摄的需求而设计的,你只需要去发现有“价值”的东西,其他的都交给机器去办理,只要按下快门就一切OK!在这里,创作最重要的元素是发现(当然,不同素养的人是会有不同“发现”的),而不是体验和思考。
D800E的出现使我不得不重新思考自己的摄影选择,我得花大力气探寻它在我摄影趣味的表现上的能力和特性,至少,这不是一部用于“抓拍”的好机子,尤其不太适合在光线较暗的展馆内使用,甚至我会因为它而改变“打鸟”的嗜好,也会调整在网上发片的习惯,当然,镜头群也得做相应的调整了。
好了,今天就这些吧,随心而出的话语,杂乱无序,欠妥之处深望老弟海涵。(还上班呢,真是有些“不务正业”的内疚了。)
感老弟直白,和上几句吧。
坐看日月经天地,行走陌路识白丁。飘摇清风心已远,还向镜前描苍生。


[丁源 编辑于 2012-05-02 17:10]
引用:
原本由 点水蜻蜓 发表
难得的好帖子,足见先生作风之严谨,身心之投入。关注,收藏,学习!  


感谢支持与鼓励
继续谈谈D800E的技术能力。
前面说过,这款机子的另一项“功能”就是检验镜头(反过来说,就是想要喂饱这款机子,你得花更多的钱配备镜头,不然的话它的强势依然得不到有效的发挥)。
尼康公司曾经发布过16款镜头与之匹配(当然只是常规部分),这次有幸在实战检验了其中的一支:16~35F4G的纳米头。人们通常以为尼康的14~24应该是广角变焦中最强的镜头,但根据尼康自己出的镜头宝典来看,似乎16~35应该更强一些。仅就中央解像力来看,14~24两端都是22线,远远低于应该具有的镜皇水准,而16~35的中心解像力则分别为26和24线。举个例子吧,尼康一代200/2(小胖子)的中心解像力为30线,70~200二代两端均为24线,按照实际画面效果的推测,200/2纳米二代的中心解像力应该在32线左右(手边还没有这款镜头的实用测试数据),是尼康顶级镜头中能够达到这一水准的极少几只镜头之一。
令我不解的是,尼康镜头宝典中非常一般的24~120(影像质量仅为可怜的3分)竟然也会入选D800的推荐镜头之中。一方面可以看出尼康还是比较客观的,并不因为是热门镜头就虚报实测数据(风头强劲的300/2.8二代中心解像力也只有24线),另一方面说明商家之言真的只能参考,对于使用D800或者准备使用的朋友来说,小心配备镜头又是一大烦心事。
当然,也不是便宜的镜头D800就不能用,经过我自己完全业余的测试(其实就是在完全一致的条件下拍摄与200/2二代的对比图片),发现不少老镜头居然非常出色。此话以后再说,言归正传还是先看看16~35 的表现吧。
这是用35mm端拍摄的,ISO200,光圈开到最大(F4),快门1/125秒。先看看全图。


再看看放大到50%的效果。


最后是100%画面的细节表现。对比200/2二代镜头效果虽然差距非常明显,但还是可以接受的,如果再后期做一些调整也说得上是一支相当不错的镜头。而且从实用的角度来看也比14~24强许多(个人认为在15以上超广角端变焦镜头确实没有什么价值,而35以内的小广角又用途广泛,我想,这主要还是商业方面的考虑吧。),这也是我从胶片到数码的转换以来所用的第一支变焦镜头,总体感觉还是不错的(尤其是比14~24要少5000来元)


引用:
原本由 摄政王 发表
谢谢老兄厚爱,把道理说的如此透彻!  


老弟过奖了,没有相互探讨就没有各自的感悟和提高,与君一席谈也算是有幸之缘吧.
好了,再说正事.
这里镜头用到了18mm,光圈5.6的时候镜头解像力有了明显提升.有趣的是,背景的选用正好表现了高像素无低通滤镜修正的现象.


有趣的是,随着画面的放大,摩尔纹现象越来越轻微,直到最后完全消失。我想这里的道理比较简单,在像素阵列密集的情况下,光的衍射路径给人以规律性重叠的假象,一旦像素间的距离达到一定程度,这种相互干扰的现象便不复存在了(这可不是学术理解,但在实际操作中明白这个道理我想要避免这种现象的出现心里总会有些底气了吧)。
放大至50%干涉条纹就没有踪影了(很奇怪,在电脑上看全图时摩尔纹现象非常严重,图片放在网上我倒看不出来了)。


放大到100%参对全图的大小比较不难看到,细节的表现把这个镜头的性能完全体现出来了,按尼康镜头宝典的测评,这个镜头的最佳解像力应该是在F8,但考虑到D800E的高像素,我觉得用到5.6已经可以了。  可见任何技术性能都不是绝对的和孤立的,只有在整体中的(与相机个性结合)结构性表现才是实际有效的选择。
[丁源 编辑于 2012-05-02 23:33]


这幅图用到最大广角端(16mm),在透视变形控制方面这个镜头也还可以,实际运用调控也比较方便。由于受条件限制(栅栏),镜头的位置稍高了一些,画面与焦平面也没有做到完全平行,只能说大致上可以接受吧,同时也反映出镜头在这款机身上的运用需要更加考究,要花更多心思和精力才能真正发挥出机子的性能优势来。


从原图直出效果看,影像处理能力还是值得称道的.


使用D800E完全可以不用考虑剪裁问题,50%的画幅也是非常宽松的。


问题在于你得有极高解像力的镜头才能填饱D800E的胃口;再就是对拍摄对象的要求也相应提高了,否则细节处的瑕疵会非常难看的。
(要是拍美女就得让她们把脸上打扫干净了再来


用D800E要非常小心相机的晃动,以下是一组对比。(快门仅仅用到1/100秒,光圈2.8,ISO125,这也可看出机子在光线不足状况下的局限来,当然,如果条件允许应该上三脚架用慢门拍摄,但你却不能要求模特纹丝不动呀)
原图直出,看起来似乎很锐吧。


再放到50%,感觉依然良好。


直到100%细看,才看明白还是有轻微晃动(仔细看脸部轮廓线)


再来张对比的,这组其他数据一样,快门仅仅用到1/50秒(一般情况下理论极限应该是1/250秒,数码要比胶片更容易模糊,所以标准要求是1/500秒)。这当中有个按快门的节奏技巧,一是需要长期的训练(就像士兵练射击一样),二是手感的训练(主要是着力前的绝对放松),3是呼吸的平稳和节奏控制,4是观察拍摄对象的动态节奏变化规律(有点像找戏剧演员的亮相定格)
这是50%原图的感觉。


这是100%原图的直出效果。经过对比我们可以看到细微的差别,但在实战中用眼睛判断出这一点绝不是轻而易举可以做到的。因此,要想用好这款机子是要有刻苦练习的心理准备的,值得再重复一下,D800E的确不是一部用于随便抓拍的机子。

好了,今天就到这里吧。


引用:
原本由 丁源 发表
放大到100%参对全图的大小比较不难看到,细节的表现把这个镜头的性能完全体现出来了,按尼康镜头宝典的测评,这个镜头的最佳解像力应该是在F8,但考虑到D800E的高像素,我觉得用到5.6已经可以了。  可见任何技术性能都不是绝对的和孤立的,只有在整体中的(与相机个性结合)结构性表现才是实际有效的选择。
[丁源 编辑于 2012-05-02 23:33]  





从细节方面可以看出D800E在色彩还原上表现非常优秀(其实尼康在这方面一直非常优秀,否则3D测光也不可能存在这么多年)。有一点 我想应该说明一下:一般相机出厂的基本设定(默认)都是标准模式,而这种根据厂商的理解所做的综合考量更多的是为了方便消费者的商业选择,并不能代表相机本身在真实还原方面的实际水准。
尼康的拍摄模式特性大致如下:
标准模式:强调色彩的均衡效果。
鲜艳模式:强调色彩的饱和度。
风景模式:强调锐度以及天空的兰色和草地的绿色,锐度最高。
人像模式:强调人体肌肤的特定色彩倾向,锐度较弱。
自然模式:强调原始素材特性,信息采集量最充分。

在实用上我从来都只采用自然模式拍摄,目的就是为了尽可能地采集充分的原始信息。个人感觉D800E的新图像处理系统的确非常优越,甚至拍摄的图片完全可以不用后期处理(剪裁和暴光量增减除外)就能达到比较理想的效果。在这里所发的图片都是原片未经后期调校的直出,效果大家可以去分析评判,个人感觉比较满意,也省去了原本后期需要耗费的大量精力和时间。

这幅现场光线下拍摄的直出图片同时也能够看出D800E的解像力,虽然不是用的顶级镜头,在用于广告尺幅上依然能够在色彩和细节表现上如此优异(原图直出100%细节截图,可以看看质感、色质表现和细节描述--比如车架上的细小字体)。
[丁源 编辑于 2012-05-04 13:20]
[丁源 编辑于 2012-05-04 13:25]


发一条消息;据香港朋友转告,目前香港D800E现货25600元。如果确实,跑一趟连玩带买机子都比现在国内划算。有意的朋友可仔细落实了再说啊。
引用:
原本由 丹鹤朝阳 发表
引用:
原本由 丁源 发表
引用:
原本由 丁源 发表
原片整体感觉  


从上面的例子看,尤其是在类似于会展的场景中拍摄显然选择余地要大多了。  





----我又一次观看了12、13、14楼的图片,感觉在镜头焦距不过长的情况下,只要相机像素够用,就可以事后剪裁到理想的大小。不知对否。请老师赐教...  



如果不是专业用途完全没有问题。但要注意一点,就是镜头焦距不一样透视关系也就不一样;此外,相距和焦距的关系对照片的整体表现是很大影响的,所以摄影创作有“靠近、靠近、再靠近”的技术原则。
从图上看,好像看似不同的镜头都能拍出一样的东西,其实结果是大不相同的。这不仅体现在透视关系上,同样也在画质上有所反映。

都是学习探讨,老师就不敢当了,不妥之处还请指教。
[丁源 编辑于 2012-05-04 18:00]


引用:
原本由 摄政王 发表
很多道理值得回味。
摄影是一种态度
不论是作者还是阅读者
它流经心灵
纵然期待影响现实的力量是种奢望
如果刚巧有些影像
会叫你记得一段往事
伤痛或是甜蜜
那记忆便有了厚厚的壳
恒久的
温暖有如初生
[摄政王 编辑于 2012-05-05 19:10]  



感谢老弟如此认真,肺腑之言很是受用
别人怎么看我不在意,对于我来说,摄影是一种心灵的触摸,一种真情的讲述,一种体验的释怀,一种美好向往的孜孜追求。所以我会很认真,很努力,也很释然——它只是我人生小径旁的闲花小草,时常伴随着我的足迹摇弋,让我在疲惫的时候能够重新汲取前行的力量。
引用:
原本由 雪域苍狼 发表
谢谢丁源大哥“借机一用”

  



不必谢了,感觉好就行。鹦鹉很漂亮,木桩很碍眼
引用:
原本由 老骆驼 发表
好贴,赞一个!  


谢谢老骆驼斑竹了!还请多指教!

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