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学摄影用胶片拍摄，效果更好！（有问必答，不断更新）（二）
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原本由 gaolong 发表
心民老师的胶片机都挺牛的啊，呵呵，本人是影楼的摄影师，天天用数码拍照挣钱，平时扫街却一直在用胶片机，拍黑白。为什么还用黑白呢？习惯？爱好？都不重要，我只知道自己是个喜欢摄影的人，什么方法都可以，只要能记录下打动自己的那一瞬间就足够了，本人不太喜欢一些什么效果呀等等，我觉得拍照片跟做人一样，朴实的记录，才够真实（或许有些纪实摄影的情节，大家勿怪！）
另外，个人理解的数码跟传统胶片是记录影像的两个系统，从来不认为胶片的光学及化学还原影像是落后的，数码摄影的光学数字系统是多高科技先进的，那是相机厂家的唬头，喜欢摄影但不了解摄影的人或许会随大流跟着走！
这几天上海的展会上看见了富士公司出的新胶片120相机，倍感欣慰，或许自己只是看见了喜欢的东西，但更多是种认同的情感。
希望乐凯一直生产黑白胶片，虽然成本很高，据说银又要涨价，听的诺日士的推销员说，富士跟诺日士已经逐步打算做大高速喷墨机，呵呵，或许以后胶片少了，它的优点及价值才真正让大家体会到！
日本有一位摄影家，如果我没记错叫做“荒木经惟”，就是朴实无华的纪实摄影风格。
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原本由 jackphoto 发表
心民老师能否推荐一款性价比较好的家用胶片扫描仪。。。。您用什么型号的？谢谢。。。
下面说到的三台扫描仪都能扫描底片和普通反射稿（照片、书籍之类）
爱普生V700是比较好的家庭用胶片扫描仪，V500差一点也差不很多，但是，V700一次能扫四排135或两排120，V500只是一半，这样的工作效率差很多，如果每天只扫一卷，那也无所谓了。
V700五千五百左右；V500三千左右；V600和V500差不多，三千四百左右。扫描品质，当然是V700好一些，关键是，这个“好”，你能不能看得出来，135看不太出来，120可能会看得出来，主要是层次表现。一分钱一分货！
下图，是我在办公室，画面的右侧是V700，左侧是V500，我另有一台比较高级的扫描仪，中晶ArtixScan 2500（不是中晶FileScan 2500），市场价两万左右，后来有卖一万五的，比起前两台，扫描120底片会有很大的不同。体积比V700大两三倍。
为什么说120底片如何如何因为，玩胶片，回头很多人最终玩120底片，所以不建议买其胶片扫描功能中，只能扫描135底片的扫描仪，比如爱普生V300，佳能的F9000之类的家庭扫描仪。
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原本由 汪汪一家 发表
看了心民老师和某些人的对白后，更是佩服老师的人品和水平{:4_295:}
呵呵，谢谢你的夸奖！我认为摄影本来就是快乐生活的一部分，不喜欢因观念的不同而搞矛盾，所以越是见到“骂骂咧咧”的人，我越是面带笑容的心平气和。我有一点书生气，非常不喜欢拉帮结伙搞派系，所以，社会交往也比较少，很多事，我也躲得远远的。
我见过多网上认识我的“心民粉丝”（“终于见到活的心民了”），多是40-60岁的男性，真遗憾女性真少啊！嘿嘿....！前天晚上，还接到了齐齐哈尔的七十岁影友的电话问候（同时还有冰雪摄影专家邹毅老师的问候），七十岁老先生专门研究数码后期处理，说在国内玩后期教育的人中，最最钦佩心民的数码后期理念。我们从未谋面，我很高兴有着这样心平气和地玩摄影的朋友。在这里，我有着很多亲密的影友，素不相识，彼此尊重，快乐摄影，摄影快乐！
[心民 编辑于 2011-07-29 11:16]
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原本由 jackphoto 发表
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原本由 jackphoto 发表
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原本由 心民 发表
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原本由 jackphoto 发表
心民老师能否推荐一款性价比较好的家用胶片扫描仪。。。。您用什么型号的？谢谢。。。
下面说到的三台扫描仪都能扫描底片和普通反射稿（照片、书籍之类）
爱普生V700是比较好的家庭用胶片扫描仪，V500差一点也差不很多，但是，V700一次能扫四排135或两排120，V500只是一半，这样的工作效率差很多，如果每天只扫一卷，那也无所谓了。
谢谢心民老师！在淘宝上看到数码GTP-001胶片扫描仪 35MM底片扫描仪 135胶片翻拍扫描仪 价格1000元左右。看样子是不行。。。
谢谢心民老师。。。。上V500像我这样入门者应该够用了吧？ 打印机怎样配？相纸呢？
V500一般够用。在色彩方面不甚理想。如果扫描黑白就无所谓。层次足够了。当然了，如果做比较大的图（24寸），那么还是能看出V500和V700的差异。我认为，扫描仪尽量选好的，因为这和数码摄影一样，属于“拍摄阶段”，采集世界的影调纹理，因此，采集得好不好，决定你最终的作品品质。
打印机么就更有差异了。爱普生8色、9色打印机都很好。最便宜的1390型也就是三千多吧？基本够用了。尤其是原装墨水配合原装纸，打印效果极佳，而且号称保存百年不褪色（正常的保护环境）。我打印A3以下自己玩（自己打A4更有意思，很多作品不需要画面很大，二三十张放一面墙，相当有艺术气息），A4相纸用爱普生原装的每张5至7元左右，经久不褪色；用国产的几毛钱一张，但是国产的挂在墙上半年褪色（即使使用爱普生原装墨水）。更大的幅面还是去专业输出公司，请他们使用原装墨水和最好的打印纸输出。
[心民 编辑于 2011-07-23 09:49]
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原本由 laoma728 发表
心民老师的花絮看着真不错，整个系列出来吧（我很喜欢德国）
今天算是扫描完了所有底片，只能工作间隙慢慢扫。然后要挑选，然后做后期处理。看了看，没有太让我兴奋的画面。不过玩玩德国，还是值得好好回味。我也想搞一个专门的“德国之行”帖子，平时太忙了。月底要开设一个《风光摄影提高班（黑白胶片摄影）》，见下面链接：
http://www.photofans.cn/forum/sh ... 1821480#post1821480
[心民 编辑于 2011-07-19 18:12]
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原本由 紫舍 发表
看了老师在这里的几个贴子，敬重老师的为人。
本来打算一直潜水，但实在有个问题想请教，潜不住了……
想请教一下老师：如果胶片相机本身只有评价测光这一种测光方式，又没有测光表可以用的时候，有什么办法可以实现局部测光或者点测光的效果吗？
谢谢老师！
什么都没有，又想实现那么讲究的测光功能，呵呵，高级相机和测光表厂家该倒闭了！别异想天开，没有就是没有，困难就是难以解决，就是痛苦，没什么，我年轻的时候什么也没有，就是痛苦很多！
使用平均测光，改用长镜头差不多就是广角镜头的局部测光，点测光，那就是用特别长、特别长的长焦头，嘿嘿，就能实现广角头的点测光了。有那么长的镜头（400-600mm），还缺钱买测光表么？
我发现有一种方法挺简单，数码时代了，长焦一体机非常便宜，三四百毫米的长镜头也就是一千多（比如富士F85,1380元），确实可以作为测光表使用，那相机在长焦端成像很差，不过作为胶片机的测光表，倒是可作辅助。还有更长镜头的长焦机（800mm），不过价格就是三千多了，而好的测光表也就三千。如果你有旧的数码长焦机也挺好的，它成像不行了，但是测光还是可用的。
但是这样做，只有了反射式测光方式，而特别常用、特别简单的测光方式叫做“入射式”测光方式。那只有测光表才能有的方式。所有相机的测光方式都是反射式的。
[心民 编辑于 2011-07-23 09:39]
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原本由 紫舍 发表
哈哈，老师说我是异想天开，其实还真说中了，这真的是一个我假想出来的问题，我只是很好奇，在那个“什么都没有”的年代，大家都是怎么克服困难的。
小时候，看见拿着“大个的相机”的人，会不自觉地多看几眼，现在到处都是长枪短炮，我不知道其中谁还值得多看几眼。
谢谢老师费心回答我这个假设的问题，辛苦老师了！
心民回复：
老一代摄影，都是黑白摄影，底片宽容度很高，一般题材和一般的要求下，曝光差一点无所谓的。哪有亚当斯那么讲究，人家在二三十年代就使用测光表。我国落后，测光表在专业单位也就一块。
所以，“估计曝光”成了七八十年代我们学摄影的关键训练科目。良好的训练下，这种估计，一般不会超过一级的错误，都是黑白胶片可以容忍的。你的好奇没什么错，我们是痛苦的，但是，也很快乐，在同一个现场，三个人会有三个不同曝光值，争论中并快乐着......，在最复杂的光线下，梯级曝光（包围曝光、括弧曝光）也是常用的。
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原本由 Stacy 发表
刚刚接触了胶片，真是想象不出的味道啊，神奇的感觉，很希望有机会能跟大家一起学习！
是啊，味道是需要慢慢品的，不是看不到的，是完全可以看到的差异，有人说那只是一种感觉，我说，不是感觉，是现实。
我这次去德国，很注意专业摄影画廊，几乎全是胶片作品。为什么？他们说：“数码摄影是给新闻记者用的，他们抢时间上传图片发往全世界，那些图片，无所谓艺术，无所谓风格。”他们接着说：“肖像摄影更希望是底片拍摄，如果某名人被邀请拍摄正式肖像，须大底片来拍（小的是120胶片，大的起码是4x5英寸的干板，这干板是135底片的13倍面积），他们很多人会拒绝数码拍摄。”
今天在中国就有很多高级白领喜欢拍摄很个性的肖像（收费的商业行为），几千元一张，用的就是大底片，且奉送底片。
下图是世界著名肖像摄影师纽曼在工作。这不仅仅是几十年前的行为，也仍然是今天很多摄影师的行为。
引用:
原本由 jackphoto 发表
心民老师，您好！最后买了个富士KLASSE S，在摸索中。看到有介绍LC-A的底片机，比较怪异，认为它就不是认真的照出来的，没有技术可言，碰巧自摸。。。我理解对吗？
lomo摄影无所谓用不用所谓lomo相机，用什么都可以做“lomo的事”，数码相机也可以，任何胶片相机都可以，换上过期的烂胶片最好。其实lomo不是成相差这代名词，而是一种“随意拍”的思路。这种随意拍我们利用它鼓励初学者大胆按快门，对于没有拍摄激情的人，有利于开阔思路。
所以，你不必批判lomo，自己拍自己的就是了，喜欢什么就拍什么，不去争论什么是应该做的和不应该做的，初学者最大的问题是“没拍什么”，而不是“拍得太多”。第二大问题是“拍摄时的构思”。
我们最近将开设一个“黑白胶片班”就是来解决拍摄的构思，用不用胶片无所谓。请见下面的链接，见那个帖子的第156楼：
http://www.photofans.cn/forum/sh ... 1822621#post1822621
引用:
原本由 jackphoto 发表
心民老师，感谢多次指导，收益颇多！又想上个120机器，有双反，还有富士GF670 Professional。。。怎样考虑好？谢谢。。。
新出的富士67两台，一个标头，一个广角，都很好！比双反好用。
引用:
原本由 泽洋.老师 发表
看了上面各位老师的帖子感触比较深：上面讲的无非是严谨的摄影。摄影知识的普及强度，和照相机对使用者的重要意义。其实胶片摄影对准备走专业摄影是有必要的。照相机就是一个工具，胶片摄影其实在现代人就是锻炼照相机成像的原理，如果就是普及摄影，没有必要学习胶片照相机。现在的一大部分摄影者连照相机说明书都看不懂，摄影成像原理更是别提了。我们以前学习摄影，老师把我们需要拍摄的内容的目测EV的多少，目测主体景深然后口算光圈+拍摄距离+焦距=？，都成了考试内容。构图更是不用说了，在拍摄之前各个角度都要画出小样来。
后来我觉得这样过于严谨了，有背于瞬间的把握。还是多拍一些照片吧。摄影就是个玩（不包括商业摄影）。
心民回复：
认真学习摄影的人和拍照玩玩的人，不是一类人，学习的方法不同，还用说么？
认真学习摄影的人，也不全是商业。而且，纯商业摄影比如人像、婚礼、会议、小静物等等目前还是用135数码系统的人多，只有高端商业广告摄影，才使用高端胶片呢，完全是两个层面。
使用胶片学习，是针对那些想认真学习的人的一个建议；想把摄影玩得深一点的人，若使用胶片学习，效果来得更好。
[心民 编辑于 2011-08-06 23:30]
引用:
原本由 jackphoto 发表
引用:
原本由 心民 发表
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原本由 jackphoto 发表
心民老师，感谢多次指导，收益颇多！又想上个120机器，有双反，还有富士GF670 Professional。。。怎样考虑好？谢谢。。。
新出的富士67两台，一个标头，一个广角，都很好！比双反好用。
心民老师：您好！GF670标头的是内置折叠伸缩镜头、广角是固定镜头的。请教感觉内置折叠伸缩镜头容易坏、固定的不方便。。。想听听您的见解？谢谢。。。
心民回复：
GF67和GF67W都是定焦头，不可更换。折不折叠每个人看法不同，我认为，放心使用就是了。只需考虑镜头视角即可。固定不换的镜头，是专门给专业人士设计的。要轻便就不能搞成换镜头，否则机身比较重、尺寸比较大。专业人士往往非常喜欢使用一支镜头做事，因为专业就是专攻，题材很单一，和业余人士不同；业余人什么都想拍，人像、风光、微距、体育......呵呵
拍摄67底片算是比较大的底片了，那真是挺专业的感觉了，想要两只镜头就带两台相机，体积加起来也不大。专业使用底片的人，希望底片大一些，但是人人都希望相机不要太笨重。
如果你喜欢换镜头，那么“玛米亚7Ⅱ型”就有好几个镜头可以换，也是使用6x7底片，加上两三个镜头的价格和富士这两台新机差不多。恐怕要去买二手的了，见下图：
引用:
原本由 jackphoto 发表
谢谢心民老师{:4_295:}645/660/670是什么意思啊？老师能分别说xpan 和 gf670 用途区别等等的问题？不好意思了。。。
心民回复：
你问了半天GF67的问题，却还不知道645、66、67的区别？GF670W两万元，我以为你要下手买入了。
胶卷分做好几种规格，常见的有两种：135和120，为什么叫做135或120我没有考证，它们的尺寸是这样的：135胶卷宽度为35mm（长165厘米左右），所以叫做“35毫米胶片”才最准确；120胶卷宽度61mm，长度81.5厘米。拍摄的画幅好多种，宽度相同，长度不同。所以120拍摄的片子叫做“6乘几”，单位是“厘米”。因此，120画幅没有标准画幅概念，更没有全画幅概念。645就是6x4.5cm；6x6就是正方形；还有6x7、6x8、6x9、6x12等等。著名的宽画幅617就是6x17cm；
富士这两台67新相机就是6x7cm。宽度叫做6cm，实际尺寸56mm，长度也是如此“缩水”。于是你明白了吧，120相机都使用一样的胶卷，只是每拍一张的宽度相同，长度不同。这样每卷能拍摄的张数也就不同。一卷120胶片，645能拍16张；66能拍12张；67能拍10张；68能拍9张；69能拍8张；612能拍6张；617能拍4张。
67的120相机能拍摄的胶片面积是135胶片面积的四倍半，于是，画质上的很多优点就出来了。用135是为了快拍，67相机不为了快，为了更精致；体积也不很大，所以有一定的灵活性。
哈苏Xpan是很特别的135胶片相机，能拍摄两种规格，一个是标准的135规格（24x36mm），另一个是接近两张135底片宽度的规格（24x65mm），很多人喜欢这种宽画幅，画幅的长宽比例和用120底片的617相机一样的！只是617底片实在很大，面积大本身就使得放大倍率降低，放大照片后的画质好的多！当然，胶片成像很多因素不是面积大小的单一差异（还有胶片药膜涂布方式、片基品质、胶片平展度等等），但是面积大小确实很重要。所以喜欢宽画幅的人，有体力的买617，那是风光摄影人宽画幅不二之选；没有体力的、喜欢人文摄影和宽画幅，就买Xpan，轻便小巧，这相机的镜头成像在135相机里算是最好的了！风光摄影也一般适用。Xpan和617这两种相机价格都在两三万的样子。
富士新出来的GF670，质量很好，底片足够大，镜头成像足够好，体积分量足够轻便。不过，它是电子快门，离开电池就不能使用。去偏远地域一定要带着几块备用电池，寒冷地域更令人担心（据说散热不好就不能用）。所以不如不用电池的机械相机来的简单。只是，机械相机都是老型号，机身比较大、分量比较重，镜头尺寸很大造成取景时右下角遮挡取景框。即使如此多缺点，我还是更喜欢的富士老的120旁轴6x8或6x9。俄罗斯的基辅60也令我喜欢备至，体积大一点但是很可靠、很好用，成像非常好。
[心民 编辑于 2011-10-31 15:38]
引用:
原本由 lika 发表
心民老师 拍人文扫街类的胶片旁轴能不能多介绍下？上网也搜索啦，有些机子贵有些也便宜。我是没认真玩过胶片，不太清楚，现在看有便宜的奥林巴斯U2还有前几贴介绍的富士KLASSEW,这2个是属于傻瓜式旁轴吗？或者老师还有什么好的介绍，我喜欢纪实类的片子只考虑旁轴机，谢谢老师
心民回复：
好的旁轴说多，也算很多，其实确实也不算多。我比较喜欢的是康泰克斯Contax系列，蔡司T星镜头，成像顶呱呱！比如下面四台：
1、康泰克斯T3（35mmF2.8定焦头）
2、康泰克斯T2（38mmF2.8定焦头）
3、康泰克斯Tvs3（30-60mmF3.7-6.7变焦头）
4、康泰克斯Tvs2（28-56mmF3.5-6.5变焦头）
——一般来说，当然是3型是新的，更好。多是上世纪末和本世纪初产品。其中康泰克斯Tvs3获2000—2001年度欧洲TIPA大奖（最佳便携式照相机）。
162楼的朋友说的不错。用什么都需要认真。我们华影锐视的胶片班如火如荼，学员们热情很高，真是远远和使用数码有区别。拍了冲卷、冲了就判断冲洗和曝光问题，然后是扫描，讲评构图问题。好的画面那画质真是魅力无穷！
我们几乎每个周六都是外拍活动，风光摄影黑白胶片班的活动（这个班还有七次，下个胶片摄影班可能十月份还有），现场教学，现场布置任务，然后回去冲卷、扫描、讲评。很好玩的，欢迎所有喜欢摄影的朋友一起来玩，免费旁听，我会亲自带队，连侃带聊和大家交朋友。8月20号那天来了三十四人，其中一半是旁听的朋友，希望大家确有收获。
其实摄影训练关键是构图和影调控制，使用数码相机也可学习。所以胶片班照样欢迎没有胶片相机的朋友来参加。不过，胶片毕竟有胶片的魅力，千把元的120胶片机就能使你获益更多！
每周具体实习地点和时间需要提前给“华影锐视摄影培训机构”打电话询问：84840003、84840007
[心民 编辑于 2011-08-24 17:19]
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原本由 lanjw123 发表
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原本由 时间定格 发表
北京胡同真不错，越来越少，被拆的满是创痕。
看了心民老师推荐相机的长贴，真是有过很震动的感觉。用一句港台的话形容，很“反斗”，与市面上主流观念截然不同，是个博得网友称呼“大师”的师长。在自己办班的多次才“催促、说服”之后（避免那两个敏感的字），总有一个高徒“时间定格”在解释、强调老师的观念。说教练比不上自己的学生倒也说得通，哈哈，教练跑不过刘翔。可是，连学生高徒的这张“作品”也这样不知所以，黑乎乎一团，怎样让他人相信您一定能化腐朽为神奇的教学水平呢！实话实说啊。
心民回复：
这位lanjw123是刚注册的新泡菜，注册来到佳友没做任何事，只在心民帖子里说风凉话，阴阴冷冷的没有任何摄影人应有的善良、朴实的人格，没有任何热爱摄影的快乐之心。网络上什么人都有，这种人心底非常阴暗，正常的话非要阴阳怪气的说出来。网络这一特点我知道，但是专门跑到心民这里说闲话，可也是挺开眼的。可见此人需要大家防着点。
让lanjw123和他马甲以及他的同类继续扇阴风吧！没有打击，就没有更大的进步！
引用:
原本由 时间定格 发表
继续发两张不知所以的练习作。
这张笤帚照片曝光了多少分钟啊？我记得咱们一大班子去胡同拍摄，都曝光很长时间，曝光十几分钟的都有。胡同摄影今天在北京叫做“记录消逝的北京”（北京的特色即将消亡，变成世界大同的现代城市，本来应该维护老建筑、修旧如旧，北京市却采用了“拆掉老建筑，仿造一个放在那里”这样的可笑且愚昧的做法！（全中国到处都有这样的现象！）
在胡同里摄影也无所谓胡同本身，摄影就是摄影，拍什么都好，不要限制自己，喜欢真实记录的、喜欢纯粹光影效果的都可以，首先是锻炼眼力，然后是锻炼构图，同时享受生活！（摄影的过程，就是生活的享受）
摄影不要太功利，不管别人怎么讥讽你，坚持住，多多拍。话说回来，作品是不需要多数人来认可的，自己有收获、有快乐就好。等大家把拍胡同的胶卷冲洗扫描出来，我们坐在一起讨论，这是最重要的学摄影课了。
这张笤帚照片曝光了多少秒啊？
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原本由 silverline 发表
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原本由 心民 发表
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原本由 jackphoto 发表
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原本由 心民 发表
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原本由 jackphoto 发表
心民老师，感谢多次指导，收益颇多！又想上个120机器，有双反，还有富士GF670 Professional。。。怎样考虑好？谢谢。。。
新出的富士67两台，一个标头，一个广角，都很好！比双反好用。
心民老师：您好！GF670标头的是内置折叠伸缩镜头、广角是固定镜头的。请教感觉内置折叠伸缩镜头容易坏、固定的不方便。。。想听听您的见解？谢谢。。。
心民回复：
GF67和GF67W都是定焦头，不可更换。折不折叠每个人看法不同，我认为，放心使用就是了。只需考虑镜头视角即可。固定不换的镜头，是专门给专业人士设计的。要轻便就不能搞成换镜头，否则机身比较重、尺寸比较大。专业人士往往非常喜欢使用一支镜头做事，因为专业就是专攻，题材很单一，和业余人士不同；业余人什么都想拍，人像、风光、微距、体育......呵呵
拍摄67底片算是比较大的底片了，那真是挺专业的感觉了，想要两只镜头就带两台相机，体积加起来也不大。专业使用底片的人，希望底片大一些，但是人人都希望相机不要太笨重。
如果你喜欢换镜头，那么“玛米亚7Ⅱ型”就有好几个镜头可以换，也是使用6x7底片，加上两三个镜头的价格和富士这两台新机差不多。恐怕要去买二手的了，见下图：
心民老师，
您图片上的机器+3镜头一套在FN上报价24500，值得入手吗？
还是买新的GF670或GF670W更好？
还有个问题是关于扫描的，是不是一定要买一台可以扫120底片的扫描仪（家里有一台可以扫135底片的）？冲洗店底扫的质量可以接受吗？
心民回复：
昨天匆匆写了回复却以为发送了而在出门前关闭了浏览器，白写了五百字！今天简单写写吧：
我赞同买新品。如果很在乎换镜头就另当别论，不过真的需要换吗？很多专家使用一只镜头走遍天下，拍出无数大作，也就是说，初哥喜欢换镜头，反而耽误了大作的诞生啊！哈哈......！
扫描仪，我使用爱普生V700和中晶2500（比V700体积大好几倍），两者其实效果差不多。当然应该自己扫描，彩扩店的扫描精度很低的，使用精度高的专业级扫描仪（比如我的中晶2500），每一兆收费就不低！主要是专业机也有寿命，灯管和传动机构都有寿命，维修费很贵，应该提前收回成本，所以每一兆一元钱真是太便宜了！存成TIFF文件才更好，很多图片社都不提供那些服务。
比如6x9的120底片，正常扫描是每英寸1600dpi，那么扫完后，这张底片的长宽是：5200x3400dpi左右，彩色的TIFF文件就是51MB的大小。我们扫描4X5英寸的大画幅底片，每英寸1250dpi扫描，TIFF文件达到了300mb的大小（黑白的就是100mb），这些服务，图片社都不会低价格给你做。你要自己买扫描仪才能方便从容。在心民的摄影学校“华影锐视”里面，学校给影友提供的服务是：扫描一卷20元，扫描两张4x5也是20元，文件大小不限。效果比彩扩店的扫描精度高多了。
引用:
原本由 silverline 发表
谢谢心民老师的解答！
已经入手GF670，买了一卷负片一卷反转试拍。
扫描仪行货比较贵，水货又不放心。Epson中国太黑了。
心民回复：
恭喜恭喜！用上了胶片机你会有很大收获的，摄影越来越快乐起来了！
难怪有专家说：不使用大底片，说明还没有“上正道”，艺术收藏界，没有人看得上数码作品。120底片6x6是起码的大小。
引用:
原本由 jackphoto 发表
打定主意入手GF670，又感觉老师的XPAN画幅不错，类似617.。。犹豫了！。。。怎么办？
毫不犹豫的买120底片相机吧！Xpan开拓空间太小，画幅135标准太小，宽画幅又太特别，你会审美疲劳。你的67大底片完全可以通过后期剪裁获得和Xpan一样的画幅底片面积。
引用:
原本由 billyuan 发表
顺道给心民大哥问声好，我是上次跟渔婆去的那个跟您同住五区的朋友，感谢那晚上大家同聚小肥羊，还没机会回请您，您这个帖子令我中毒了，老实说，我现在最需要胶片+测光表，请关老师站短我qq吧，我好加您随时向您请益。通过接触，我知道您是想法有追求的人，这种培训方式未必人人能接受，但我个人是认同的，分怎么看了，摄影的悟性也分369等，我不是说我瞧不起影友，而是每人因环境限制对摄影的钻研，理解千差万别，这跟考试有人60,有人100分一个道理。
说了大半天，您给我推荐个配置吧（相机、镜头、测光表我已经知道是世光那块1度点测表），我不发烧器材，主要就拍风光黑白片，想弄个轻便的120，画幅大一些的。我拍片很慢，经常在颐和园溜达，闲人一个。继续关注本贴
......
小DC已经无法满足我未来的需求，看完雨滴的黑白f64什么的，具体我也说不明白，但我觉得那个适合我，综合来讲我能接受胶片+手动，因为我自己习惯手动了，曝光都是依据自己在画面重点表现的部分来做影调的侧重于取舍，但精确曝光是拍好照片的前提。
心民回复：
我忙着出门，才看到这个贴。简单回复：
两种选择：
1、富士的6x9旁轴120相机，5700至7300不等，五棵松器材城有二手，成色都很好。广角和标头两种，选你喜欢的。风光，一般使用广角的（相当于135相机的28mm镜头视角）。
2、玛米亚RB67，价格更低，三千多的成色已经很好，带一机一头。可以换镜头，可以换后背，非常好用。镜头三千左右可以买到50mm广角（相当于135镜头的25mm左右视角）。
——以上推荐的是比较廉价的，当然哈苏和禄莱更好（三镜头三个背，崭新的应该花六七万？），我看初学者暂时不考虑吧。我们胶片班大多使用的就是玛米亚RB67，两千元就能买到很好用的。
其它零碎附件（三脚架、测光表、快门线、胶片选择、冲洗用具等等），回头再说。遇到使用问题，请到“华影锐视”找我去，提前约时间。
引用:
原本由 jackphoto 发表
谢谢心民老师！现在amazon的GF670 比国内低5000元了，让朋友从国外带一个。顺便请心民老师能介绍一下617的相机好吗？
骑士617很好。但是这类相机太小众了，不赞同什么都用617，拍多了审美疲劳。看多了，也烦了。有的摄影组织，一大片人都用617呢，真够不怕烦的。刚看看，很吸引人，其实远不如常规的画幅那么禁看。哈苏6x6正方形画幅，艺术界看一百年也不烦，那才叫做“经典画幅”。
引用:
原本由 止于至善 发表
请问心民老师，135画幅放大到多大尺寸，其画质和中大画幅的差距可以忽略？
心民回复：
记得亚当斯曾经说过：135底片放大到8英寸就是画质表现的顶端了。
引用:
原本由 silverline 发表
再请教心民老师：
现在决定买台Epson的V750扫描仪，看到几个价格不同的版本
大陆行货7xxx-8xxx元：V750 + EZColor较色软件 + Silverfast 6 Ai扫描软件
日本水货4xxx元：V750 + EZColor较色软件 没有Silverfast
韩国水货4xxx元：似乎是V700 + EZColor较色软件 + Silverfast 6 SE扫描软件
买哪个比较好？银快扫描软件有没有必要，还是用epson原厂的软件就够了？银快扫描软件的Ai版和SE版有没有很大区别？
您的V700扫描时用的是什么软件？
我用V700主要使用它自带的原厂软件。银块主要在我另一台扫描仪（中晶Artix 2500）上面使用，英文版，看上去花活儿很多，但是需要认真研究。我没有好好研究，因为，我喜欢默认的效果（放弃扫描自动曝光和自动校色），黑白的扫出来灰一点，后期PS处理。反转片用银块效果不太好。总的感觉上，两软件效果差不多。
水货么，我不太了解。便宜好用就行吧。
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原本由 ppan168 发表
心民老师，您说用佳能的傻瓜胶片比用松下的傻瓜数码？怎样？
多用前者还是后者练习拍照呢
你说的相机我听不太懂，总之，认真学习摄影人，用什么工具其实无所谓的，我这里只是说，胶片机更让人心静如水，更会让人很认真对待每一张。
傻瓜机？是指“全自动的、没有手动曝光功能的相机？”这类相机和学习摄影非常远。我带的胶片班的学生们，几乎全使用120相机，完全手动的功能（甚至连电池也不用的全机械相机），每卷拍十张或十二张，整上午常常也拍不完一卷。为什么这么慢？是因为他们突然非常认真地取景构图了，非常认真地确认曝光手段了（同时考虑后期处理的手段）。千把元的相机，让他们收获非常大（其实他们都不缺数码单反无敌兔之类加上长短大炮）！参加这个班之前，他们也不曾想到会有这样大的收获。
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请问心民老师，135画幅放大到多大尺寸，其画质和中大画幅的差距可以忽略？
心民回复：
记得亚当斯曾经说过：135底片放大到8英寸就是画质表现的顶端了。
S95如果同样放大到8英寸，可接受画质的ISO能到多少？
哈哈，你别太较真了，因为你喜欢较真啊。你的问题我真的无法回答，自己能接受的效果就OK呗，管别人怎么看呢。反正，S95的片子肯定难于胜任印刷杂志封面。
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请问心民老师，135画幅放大到多大尺寸，其画质和中大画幅的差距可以忽略？
心民回复：
记得亚当斯曾经说过：135底片放大到8英寸就是画质表现的顶端了。
S95如果同样放大到8英寸，可接受画质的ISO能到多少？
哈哈，你别太较真了，因为你喜欢较真啊。你的问题我真的无法回答，自己能接受的效果就OK呗，管别人怎么看呢。反正，S95的片子肯定难于胜任印刷杂志封面。
呵呵，我记得您说过S95和G12做封面没问题的。难道您忘了吗？我又较真了。
是啊，其实问题出在接受者的要求上。反正在画报封面，G11拍的明显有一点“质感松懈”的现象。摄影杂志《摄影与摄像》里面常常拿小DC印刷整页画面，可以看看效果的差异。不比，一般人也看不出来。
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我用V700主要使用它自带的原厂软件。银块主要在我另一台扫描仪（中晶Artix 2500）上面使用，英文版，看上去花活儿很多，但是需要认真研究。我没有好好研究，因为，我喜欢默认的效果（放弃扫描自动曝光和自动校色），黑白的扫出来灰一点，后期PS处理。反转片用银块效果不太好。总的感觉上，两软件效果差不多。
水货么，我不太了解。便宜好用就行吧。
我考虑也是买行货，虽然贵了不少，但出了问题好处理。
刚才看到您关于测光表的帖子，很受启发，准备进个世光758。
请问一下，测光表这东西，二手的可以买吗？
二手的可以考虑，关键是要有另一台正常使用的测光表作对比参考。看看测光准不准。也可以使用灰板，先用相机点测光测量，再使用测光表的反射功能测测看，应该很接近才对。
[心民 编辑于 2011-09-20 18:08]
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心民老师，您说用佳能的傻瓜胶片比用松下的傻瓜数码？怎样？
多用前者还是后者练习拍照呢
你说的相机我听不太懂，总之，认真学习摄影人，用什么工具其实无所谓的，我这里只是说，胶片机更让人心静如水，更会让人很认真对待每一张。
傻瓜机？是指“全自动的、没有手动曝光功能的相机？”这类相机和学习摄影非常远。我带的胶片班的学生们，几乎全使用120相机，完全手动的功能（甚至连电池也不用的全机械相机），每卷拍十张或十二张，整上午常常也拍不完一卷。为什么这么慢？是因为他们突然非常认真地取景构图了，非常认真地确认曝光手段了（同时考虑后期处理的手段）。千把元的相机，让他们收获非常大（其实他们都不缺数码单反无敌兔之类加上长短大炮）！参加这个班之前，他们也不曾想到会有这样大的收获。
我这的是只有P档的傻瓜相机，可能是烂了点了，没有M档，我是很喜欢胶片相机的质感的，当然是小时候别人照的，而现在手里有普通的数码相机，不知道是否要拿回家里的佳能 Prima Super 115N呢
你说的相机（佳能小霹雳超级115N）可以用在街头摄影方面，135底片拍摄风光效果较差。它不能手动曝光，对于学习摄影没有帮助。
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心民老师，您说用佳能的傻瓜胶片比用松下的傻瓜数码？怎样？
多用前者还是后者练习拍照呢
你说的相机我听不太懂，总之，认真学习摄影人，用什么工具其实无所谓的，我这里只是说，胶片机更让人心静如水，更会让人很认真对待每一张。
傻瓜机？是指“全自动的、没有手动曝光功能的相机？”这类相机和学习摄影非常远。我带的胶片班的学生们，几乎全使用120相机，完全手动的功能（甚至连电池也不用的全机械相机），每卷拍十张或十二张，整上午常常也拍不完一卷。为什么这么慢？是因为他们突然非常认真地取景构图了，非常认真地确认曝光手段了（同时考虑后期处理的手段）。千把元的相机，让他们收获非常大（其实他们都不缺数码单反无敌兔之类加上长短大炮）！参加这个班之前，他们也不曾想到会有这样大的收获。
我这的是只有P档的傻瓜相机，可能是烂了点了，没有M档，我是很喜欢胶片相机的质感的，当然是小时候别人照的，而现在手里有普通的数码相机，不知道是否要拿回家里的佳能 Prima Super 115N呢
你说的相机（佳能小霹雳超级115N）可以用在街头摄影方面，135底片拍摄风光效果较差。它不能手动曝光，对于学习摄影没有帮助。
明白了，您说这个全幅（135底片）平时拍个人应该会比松下lx和s95好吗？比如在拍人时的虚化方面
我有时间在回家找找，看看还有啥机器
虚化么，当然可以虚化，你那佳能全自动有长焦可用，不过长焦端光圈很小了，手持稳定性会有问题。135底片不够细腻，你喜欢人像摄影，或许要有“粗狂也不错”的心理准备，没有S95细腻，但是背景虚化更好。总之，玩玩120底片，你会大有收获。一台普通的120胶片机不过几百元。比如海鸥4B，标头就足够人像好效果，虚化和立体感、细腻程度等等也不是135相机可以比的，摄影感觉也更爽啊！
