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耕交流缜密的对待更换器材

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发表于 2018-5-24 07:30:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://forum.xitek.com/forum.php ... age%3D1#pid75726048跟帖在37楼。

十里堂堂【计划把5DS换成A7R3系统的思考,请大家看看有没有思维漏洞 倒序浏览 |主题图片汇总 |主题内检索
】 发表于 2018-5-23 22:10

目前EOS系统有5DS和24-70L二代和35L2代,一个红圈百微,两个原厂闪光灯,配件若干。主要旅游拍摄和人像拍摄,摄影算是个人主力爱好和主要消费,偏好大图和精准对焦,所以高像素和高精度对焦算是刚需。

尽管把35ART换成了35L2代,但5ds的对焦还是让我不满意,听说sony的眼控很强大,经过到SONY体验店的亲身体验,很喜欢眼控对焦的速度和效率,完全可以接受SONY的电子取景器,机器的速度和菜单也能够适应。所以准备将手里的EOS系统更换为SONY系统,即将5DS换成A7R3,主要是为了解决现有系统的两个关键性问题和一个非关键性问题:

1、关键问题一:对焦
现有5ds在人像拍摄时,特别是大光圈镜头下对焦仍然不能令我满意,我的技术和拍摄风格很难用85 1.4做到精准对上眼睛,另一只35L2代也时常出现虚焦,这让我非常不爽以至于出了85。

而且,使用35L的时候,需要做两件事:一是构图,二是将对焦点对上目标眼睛。但这两件事往往冲突,要保持人眼对准45个十字对焦点之一,就有可能使构图不让我满意;在这种情况下,我会让对焦优先,牺牲构图。

从目前的情况看,无反会是未来的发展方向,取代单反的进程已经显现,佳能4000万像素级的全幅无反估计要在明年才能发布,而且不知道会是什么样子;眼看今年的chianjoy和成都车展马上要举办,一旦错过就是一年,器材可以等我,时间不会等我,所以准备在CJ之前换门。

如果换用A7R3,眼控对焦一是可以解决困扰我的人眼对焦问题,二是可以让我可以专注于构图,而不是找焦点。
换一句话说,拍人的时候,只需要注意构图就行了 ,过去找人眼对焦的过程全部交给机器完成;这可以大幅度提高自己的拍摄效率和拍摄体验。

2、关键问题二:曝光
在用5ds拍摄人像的时候,用评价测光容易让人脸曝光不正确,用点测光则容易让环境曝光不正确,这种情况下单反需要通过1.回看;2.调整参数;3.拍摄;4.再回看  几个步骤解决,甚至这四个步骤会重复几次;如果用A7R3的电子取景器,可以做到所见所得,在眼睛不离开取景器的时候就可以调整参数直到满意为止,节约了大量的时间和精力。

3、非关键问题:轻量化
轻量化一是能让自己更轻松,二是能在同等要求下带更多的器材。过去一味追求画质,但在旅游的时候,单反真的感觉太重太大了,已经严重影响了自己的旅游体验,有时候甚至不想拿出来。人像拍摄中,由于买了两个闪光灯和一个拍抖音的手机云台,所以我的包已经装不下一次想带出来的器材了,尽量减负也是有必要的。

但是也会做出两个重大损失和三个非重大损失:

1、重大损失一:牺牲了目前最强的35 1.4自动头,拒绝转接环就只有继续用适马FE35 1.4替代,这是最让人遗憾的。
2、重大损失二:牺牲了佳能机身和L头的人像色彩,这一点难以替代,但我目前的痛点在于对焦,而且发出来的照片都会简单处理,所以是可以忍痛接受的。
3、非重大损失一:牺牲了强大好用的24-70 2.8,打算用腾龙FE 28-75 2.8替代,造成了焦段和画质损失,对我而言可以接受,而且有轻量化的好处。
4、非重大损失二:牺牲了800万像素,但是带来了更好的高感和宽容度。
5、非重大损失三:牺牲了强大的闪光灯系统,只有彻底更换解决方案。

至于价格,这是换门的必然损失,不予继续讨论。
目前有点冲动,发到这里就是准备接受批评的,希望理性的批评让我冷静。


你很细致、周密、严谨的思考和探索过,

我仅仅说一些你没有谈到的边角问题如下:

1、如果你是在厂家出厂的默认设置下做的对比(可以一键恢复到出厂默认设置),则你我交流有个共建平台,结论不会有什么大的差异。

2、佳能、索尼、适马三家的35mm焦段的镜头评测可以看下面的截图和厂家的MTF曲线以及结合自己的使用感受再取舍。
360截图20180524062622201.jpg

3、佳能、索尼、适马三家的24-70mm焦段的镜头评测可以看下面的截图和厂家的MTF曲线以及结合自己的使用感受再取舍。
360截图20180524062749594.jpg


4、佳能、索尼、适马三家的85mm焦段的镜头评测可以看下面的截图和厂家的MTF曲线以及结合自己的使用感受再取舍。
360截图20180524062523005.jpg

5、人像色彩的确很重要,讲究的摄影师是使用测光表或者标板的自定义白平衡。偷懒的摄影师可以根据经验,例如佳能默认色温偏低是5200K,但是索尼默认色温就是标准的5500K。
高色温会偏黄色,那么就对应使用低一些的色温或者对相机中的色谱图做一些反向偏移的设置即可。

6、你使用闪光灯源拍摄就可以保障车展类的展会上面任何品牌的器材拍摄人像时候,人脸、肤色不受很多外界光影影响。去展会没有辅助光影还是别对人像摄影有过多的苛求。

7、眼控对焦(眼部自动识别对焦)在A9、A7 III、A7RIII上面从灵敏度、准确率、跟踪有效性是明显超越以前的索尼的产品。

8、镜头本身带来的色彩差异也是可以使用偏移色调解决。

9、索尼机身上面有DRO和HDR两种进一步大幅度增加宽容度的方式,DRO适于拍摄任何移动、不移动的主体,通常出厂默认设置就是在自动DRO上面,但是你可以设置5挡来取舍。

10、闪光灯、镜头都是原装最好,镜头可以转接使用(我感觉转接的绿色模式比高级模式好用)。闪光灯可以直接使用,但是仅仅能手动控制。

11、使用转接环过渡也是一个可用方案,双修也是可行滴,机身轻便和缩小了自然可以方便携带、放置,镜头未必都追求顶级,因为摄影的两个硬道理是:超好的环境光线和足够近的拍摄距离!

总之,以上说的仅供参考。

 楼主| 发表于 2018-5-24 16:43:03 | 显示全部楼层
绿色空间 发表于 2018-5-24 14:56

从昨晚到现在拜读完了花冠前辈的全部帖子。有些收获,先致以谢!

我是十多年的N粉儿,手上镜头数十,FX,DX机身数台。镜头除了尼康自家的auto,ai/ais,AF,AFS,AFP,D,G,E····也有适马腾龙,也有蔡司徕卡,还有禄来福头,也有威达;更有转接的中画幅:哈苏,宾得,玛米亚,勃朗尼卡和潘太康··········,另外,还有一台富士的XE2S微单,只为转接一些老镜头(比如M42)方便。也算是玩的很疯狂了!之所以坚守尼康多年,也是镜头机身数量让自己难以(也不想)转身或者双修。当初胶片年代,在NC之间纠结了很久,研究了很久(当年投入资金更谨慎吧),也算了解透彻之后,才选择了N,所以坚守下来!中间也曾经眼馋C的L头素质····也曾经意淫P家的镜头色彩·····到后来还是挺住了!微单的冲击,一直也有关注,特别是“美年达”遭遇了改嫁骚尼后,骚尼的“阿尔法”微单,全画幅微单对市场的冲击和逐年的进步,圈内也是有目共睹!无奈中毒单反多年,感情太深,虽然也有轻便的想法和诉求,对于骚尼的前期产品,无论手感,外形,操控,价格····无一点满意。仅仅是偶尔的关注动向和新技术的发展!

看完了老大哥全部的体会和观点,结合自己的认识,也有些新的感受。现在的微单技术确实足够强大了,但还是对骚尼微单的外形和“色彩”有些不太接受,对我个人而言,最大的诱惑可能就是方便转接老镜头,还是继续关注吧!另外,全画幅微单,目前是骚尼一家独大,所以价格一直坚挺如珠峰!这是我排斥骚尼的最大因素,对我个人而言,我更愿意投入在N的成熟系统上(实话,个人更喜欢单反的操作习惯和使用体验)。期待未来NC的FX微单面世,造成三足鼎立的市场,这样才是合理而又成熟的微单鼎盛时期!也许单反,特别像D850这样全能的魅力单反,今后还会有,但是不会很多了!D850这样的“终极武器”我肯定会收入一台,终生使用!以后也许微单市场成熟,也会转型吧。

我有一个个人的态度:入我手的机身以及镜头,无论一手还是二手,都是斟酌之选,基本上较少转手!所以,现在手上是200,700,800加D3和7100,也是很杂乱!我个人会分配机身各有不同用途吧,所以觉得也还好!下一步打算增配850,希望达到锦上添花的效果!一切只为玩的顺手和开心!与大家共勉吧!

上一张最近入手的好成色28-70/2.8D的试拍片子(稍有点手抖了)。(个人基本上以玩老镜头为主)

制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D3
光圈 : f/2.8
焦距 : 70mm
曝光时间 : 1/30
ISO感光度 : 1250


感谢你的真切交流,

我来无忌注册比你晚一些,

前辈不敢当,

但是接触家里相机和自己买相机那到是有好几个十几年的时间啦。

每个人的初衷和进阶不一样,

自然重合的认知也有错位,

我曾经对好几位摄友说过从数码单反开始只收集器材而不淘汰器材(胶片时代的教训),

但是很快热心的收集造成的器材堆的现实就给自己增添很多麻烦,

每年2、3次的逐一过筛子的搭理器材时候累的跟狗一样忠诚、快乐但是居然发现一些橡胶套和手柄护贴发粘、沾手,

个别的机身、镜头、闪光灯接触有问题,

就是全新的一个佳能58灯也出现接触问题,

痛苦的思考很久还是不准备转让,

因为里面全部浸透着对尼康(最崇敬)、佳能(我曾经的酷爱)、美能达(我割舍不下的惦念)、徕卡&蔡司(我心中的仰望之神)、宾得&康泰时(尊敬的呵护)、富士&奥林巴斯等等的浓浓旧爱!

终于2013年的北京P&E摄影器材展览会上面疾病教训了我,

活过来以后我躺在病床上思绪万千的犹豫着,

出院后索尼突然依次发布全画幅A7、全画幅A7R、RX10、QX10、QX100机型,

到了必须和从前说声再见啦!

推到自己的誓言开始大量转让器材腾出地方纳新,

尽管十几个高端的镜头还没有使用过也必须清理,

现在看当初的断臂割肉还是正确的,

否则现在就要割掉更多的肉啦!

....................

如果我是你,

我一定会把D3换成D3s和D800换成D850,

因为他们是同一级别、规格的更好的机型。
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 楼主| 发表于 2018-5-25 12:39:00 | 显示全部楼层
菲利斯塔D 发表于 2018-5-24 21:01
尼康D850+70-200电磁炮和索尼A7R3+70-200gm镜头。它们哪个在画质上更胜一筹?尤其是清晰度。

镜头可以看各家公布的MTF曲线和镜头光学结构、材料,

再看看国际测试网站公布的测试结果(镜头和机身),

然后就是自己实际到体验店把拍摄的照片带回家仔细看100%细节,

综合数据、测试结果、实际体验、实拍照片、价格差异自己决策,

因为你掏钱你说了算!

1、厂家公布的MTF曲线(我把索尼刻度读数补齐)和光学结果
360截图20180525061204958.jpg
360截图20180525061146965.jpg
360截图20180525061236562.jpg
360截图20180525061257878.jpg

2、CMOS测试结果
360截图20180525063015610.jpg
360截图20180525122021391.jpg

3、镜头测试结果(如果你看使用D850应该数据还要好一些,索尼A7RII和A7RIII像素密度完全一样)
NeoImage_副本.jpg
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 楼主| 发表于 2018-6-14 08:21:21 | 显示全部楼层
http://forum.xitek.com/forum.php ... rtype=1#pid75933852跟帖回复在415楼。

newyang 【D850价格跟踪~·~好摄茶馆 第六期】发表于 2018-6-14 02:17
为什么这个头会炒得那么贵?花冠兄给上上课?

不能这样说,

仅仅是把了解的资讯供切磋和交流。

尼康曾经生产50mm、55mm、58mm的1.2镜头有三枚:

尼康Nikkor 50mm f1.2 AIS
尼康Nikkor S 55mm f/1.2 non-AI
尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI 被称为“夜之眼”或者“月之镜”

最著名的是被称为“夜之眼”或者“月之镜”的尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI(和当期的leica 50mm f1.0齐名),

NOCT是拉丁文“夜”的意思,

所以摄友们称其为“夜之眼”或者“月之镜”。

这三只镜头专为弱光下拍摄而设计,

首次在尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI前镜组使用了一片超大非球面镜(据说是手工研磨的)以修正各种光差,

尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI从设计上就一切以在最大光圈下的效果为重并且实现最大光圈就是最优光圈,

有测试表明全开光圈就很锐利仅仅在光圈收缩到F4之后边缘分辨率才会稍微下降一点点,

进入数码时代后很多摄友发现胶片时代的镜头普遍存在的色深问题居然在这枚镜头上面几乎很弱,

能从胶片时代维持到数码时代依然保持锐度、色深、畸变一流水平实在难得,

产量小 + 二手市场极少出现转让品 + 摄友们的超级喜爱 + 画质表现优异 + 用料、工艺、结构有利收藏这些因素,

该尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI 镜头的价格一直稳定在很高2到3万元的位置(看成色)。

我曾经就在几年前因为数码时代延伸、扩大的色散问题转让了手中的尼康Nikkor 50mm f1.2 AIS和尼康Nikkor S 55mm f/1.2 non-AI,

能否收到价格、成色都理想的尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI 镜头就看运气啦!

因为,

成色新、镜片完美、价格理想的尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI 镜头本身就是可遇不可求的极品!


尼康Nikkor Noct 58mm f1.2  non-AI.jpg
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 楼主| 发表于 2018-6-14 20:37:14 | 显示全部楼层
尼康宣布开发菲涅尔镜片的AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR镜头!

NeoImage_副本.jpg

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 楼主| 发表于 2018-6-15 07:17:52 | 显示全部楼层
http://forum.xitek.com/forum.php ... rtype=1#pid75942664在13、17楼交流。

星际高清版 【尼康宣布开发菲涅尔镜片的AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR镜头!】发表于 2018-6-14 22:26
16-35/2.8绝对王道


可是我认为:

14-24比16-35王道,

自然10-24比14-24更王道,

反正我是因为尼康的14-24和索尼的FE12-24G而把手中的佳能16-35 L和索尼16-35ZA以及美能达两只17-35送走滴。


龙游天涯【尼康宣布开发菲涅尔镜片的AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR镜头!】 发表于 2018-6-15 06:17
出门带两只和带三只镜头的区别
一般两机两镜出门,挂机1635和720/730/140,挂1424中间空太多
三机三镜就是1424,2470/24105,720/730/140,有点累


过去我曾经是三机三镜,

自然考虑是16-35、24-70、70-200这样的组合。

随着时间和进阶的积累,

焦段向两段扩展理所当然的考虑三机三镜的焦段是14-24、24-70、70-400(或者80-400或者100-400),

焦段覆盖中的衔接让步给焦段能够着的边界!

近期我已经脱变到两个变焦镜头照顾全焦段 + 一个定焦追求标准视角的画质,

经常使用的是12-24 + 100-400的变焦组合再配备一只50或者55焦段的定焦,

实质就是更注重追求两个极端焦段:更超广带来的震撼(摄影中控制好畸变就带来震撼)和更长的超长焦带来的美感,

其他都可以放弃不追求!


实际拍摄中走一走机位就可以解决很多小广角到中焦的焦段问题,

其实很久很久以前老前辈就对我说过其中的个中道理,

但是我依然花费了真金白银的实践这个道理,

嗨!

人不花钱直接实践得到的摄影器材智商进阶都是融入不到自己的脑海、血液中滴!
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 楼主| 发表于 2018-6-16 14:25:53 | 显示全部楼层
http://forum.xitek.com/forum.php ... age%3D1#pid75953979跟帖在62楼。

1zrp【尼康宣布开发菲涅尔镜片的AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR镜头!】 发表于 2018-6-16 12:35
目前配置为:综合拍摄D800+14-24/24-70/70-200大三元;拍鸟D500+200-500E,因此希望再配置656E,组成轻便拍鸟组合。
我的目标是656E,重2500克,价格25000以内。


拍鸟D500 + 200-500E镜头和拍鸟D850带手柄 + 200-500E镜头站在一样的位置拍摄的结果:

D500对焦略输一点点但是连拍多了一张,最大的可惜点是无法兼顾站版和飞版撑满画面的追求,为了飞版预留空间只能牺牲站版的画质。

D850带手柄对焦略赢了一点点但是连拍少了一张,最大的惊喜点是可以兼顾站版和飞版撑满画面的追求,照顾飞版的同时后期剪裁就是截幅机型D500站版的画质。特别是一次快门得到全画幅的飞版和站版 + 剪裁后撑满画面的的飞版+剪裁后撑满画面的站版。

因此很好奇的是D850面世后拍摄鸟使用D500的摄友为什么不进阶到D850?!:gxep9:
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