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新手买什么相机?我认为没有“入门相机”的概念!(有问必答,聊相机、聊摄影技术)

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发表于 2009-8-6 00:02:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 心民 于 2013-5-4 23:17 编辑

(这里是“新手上路”版园地,欢迎您光顾“新手上路”。“新手”的定义是:自我感觉拍摄水平中端以下、PS水平还不懂图层和通道。下面进入正文)

我多次在站内信息里接到这样的信息,我想,还是公开回答的好。下面引号里是比较典型的一例:

“心民老师您好,最近刚刚对摄影产生兴趣,初到贵论坛,努力学习中。非常喜欢您的片子,也非常喜欢您的点评和指导。想向您求教一下:对于我这样完全没有基础的新手,请您帮忙推荐一款入门的机子(预算万元以下的),还有入门的教材。抱歉,因为完全不懂,自己不知道要买什么,请教一下老师,这样我就不用走弯路了,呵呵。非常感谢{:4_295:}\"

答复:基于我个人的看法,仅作参考:

第一,关于相机:我不知道还有什么“入门学习类的相机”,我不认为功能简单的相机属于入门相机。也就是说:我不认为入门应该使用简单相机,水平高了就买高级相机。因为,入门阶段用高级的相机没什么不好,而越是简单的相机,往往更难使用!更需要高水平的人控制这些低端相机,才能发挥出相机的水准。

入门的朋友不是喜欢自动功能吗?高级相机测光能力更强,JPEG色彩还原更好、白平衡更准、层次更丰富,就是说它的自动功能更智能、效果更棒!低端的相机正相反,自动功能水准很低,想拍出高质量的照片,反而需要高水平的手动控制,需要精准设置和操控,否则光靠它的自动(不够智能的),好品质的效果很难出得来!

社会上流行的观点是:“水平低的人就先用便宜的相机,等水平高了再提升相机。”这看法真是大谬!其实便宜的低端相机是给那些有点“差钱”的朋友准备的,比如刚刚工作,积蓄有限,先买个低端过过摄影的瘾,等有了足够的钱再买更好的设备。如果水平足够,低端设备也能拍出很不错的画面!可惜刚入门的人偏偏水平不足。水平不够可以适度的依靠高智能来弥补,于是低端相机不能满足要求。

所以,如果不差钱,就买喜欢的好设备,摄影水平半年就能提高很多,马上你就不是“入门级”的人了。因为,高端相机不仅复杂的功能很多,而且全自动的功能也非常智能化。很多朋友先买了一个低端相机,努力学习半年多就感觉相机跟不上了(低端相机对焦反应慢、存储慢、连拍慢、功能按键简化到了不合理的地步、没有点测光或者没有精细对焦的能力、噪点很大等等),难道六个月就更新相机?这和浪费没什么区别(即使你不差钱)。

有人说,低端机留着,做备用机。其实,真正有了高端相机的人,拿低端相机做备用机完全不现实。我做业务时使用5D2,拿5D做备用机我很不放心,5D的存储慢、其它操作反应也慢,菜单浏览也繁琐,我看,起码还需要一个5D2做备用机,于是我决定等待即将出产的佳能“大马4”。

如果他没有相机,只想花一万元,这就是差钱(或者不肯花很多钱),这就说明他想买低端设备,这也可能是在说:“我不怕浪费,水平高了再换机器呗!”结果往往是,很多朋友低端相机还没用明白,就已经换更好的机器了!

一万元买什么?我主张买小相机,准确说:体积小、成像不含糊的精巧相机。方便携带比体积大、不爱带的相机更有发挥天地,更能带来摄影乐趣,经常拍怎么也比放在家里乐趣多!也更容易提高艺术水平。

比如有人推荐买所谓“入门相机”佳能500d+(EF18-200 IS),号称一镜走天下;我认为这套东西体积太大、这镜头成像太不靠谱,我建议买微型43这类没有反光板、没有五棱镜、大幅缩小了体积的相机,比如松下GH1或者奥林帕斯E-P1(后来出现了松下GF1,表现更好,后文跟帖有谈及),这是目前能换镜头的最小体积的准专业级相机了,成像真不含糊,媒体发表做16开杂志的跨页没问题!网上测试说:可能E-P1比佳能50D成像不差。我看,有差别,比如高感噪声有区别,ISO100的品质非常好。这可不是任何的DC可以比的(包括莱卡的小DC:D-LUX 4之类也无地自容)。

至于佳能G10、松下LX3、理光GR-D3之类成像比单反(包括微型43)差距就明显点儿了。有人把佳能G10、松下LX3、理光GR-D3这一类说成是专业摄影备用机,我看还差一些吧?我用了一年多适马DP1,我体会到什么才是小型专业机!DP1成像确实一流,只是这机器操控性能太差了,所以不推荐初学者使用。



后面的回帖,将不断回复影友与摄影人有关的所有提问。


补充一:今天是2010年2月1号,这个帖子从09年8月6日开始到了今天,已经993楼,128956次点击量。随着影友问题的扩展,我们开始讨论相机之外的摄影技术和后期处理知识,心民本人也根据市场变化,推荐不同的相机。继续欢迎影友的参与。

补充二:今天是2010年11月8日,目前已经2978楼,57万多的点击量,算是佳友在线的最大帖子了吧?我还是没有精力分拆这个帖子,只能继续为影友们服务下去。请大家多多使用每页上面的关键字搜索功能,使你获得更直接有效的帮助。

相机的发展果然如我一年前的“预言”(取消反光板是相机发展趋势),没有反光板的相机如今慢慢形成了气候,更有吸引力了,更值得关注了。一年前还否定我观点的人,今天差不多都消失了。当然,单反相机还是有很多优势,多数功能还是超越取消反光板的小相机,但是小相机的体积重量优势仍然无可替代,不差钱的话,单反和微型相机两者都该拥有。(心民签字)

补充三:今天是2011年1月30日,这个帖子已经历时一年半了,相机不断发展,我们的跟帖和回帖也一直伴随着科技的进步。微型43相机看来还是松下GF1和GF2走在了前面,对焦快速、快速拍摄,成了这类小相机的关键所在,成像达到“满足要求”即可。何为“满足要求”?GF1我做24寸放大和全画幅5D2放大,效果区别不大;印刷到8开大小也完全没有问题(杂志的跨页图片)。

单反相机的主要缺点就是:体积大、分量重。如果换个思路,不一定死盯着“微单”这类的相机,那类相机毕竟还是慢一点点。中高端单反如果能解决一部分“体积大”的问题,那么也是摄影爱好者的福音。比如宾得在2010年底诞生的K-5,配上很小巧的饼干镜头,我们基本可以认为,体积问题不严重了。这样,在发挥了单反优势同时,又拥有了不很大的体积,难道不是福音么?K-5是宾得划时代的产品,原来的产品画质比起同档次的佳能相机,还落后不少。今天,对比同档次佳能(K5对比7D),宾得有超越之势。在本贴3592楼(2011年1月27日)我用了三千多字,给想买中高端单反的朋友谈了一个新的建议。这个部分,我后来搞成了一个单独的帖子《选购单反相机的新建议——心民谈宾得》,好好和影友聊聊宾得。

我有幸获得了佳友在线的版主评奖中的“最佳园丁奖”,看来认真做事,还是有很多人在旁边看得见,时不时给你个奖牌挂上,我很珍惜,可是我也要小心啊,别说错话、做错事!这下子完了,小夹板是套上了!其实,我写帖子,就是想交朋友,交“爱摄影的”朋友。

(补充四)
今天是2012年5月12日,三年来我们在这里一只谈论无反光板、较大芯片的相机(可换镜头或者不可换镜头),原来的观点也在与时俱进。单反相机到了尼康D800E、佳能1DX的时代,无反相机也出现了欧林巴斯E-M5和富士Xpro1.两条路,各走各的,用途不同,针对的人群也不同。

我此刻在柬埔寨吴哥窟,天气太热,不敢大动作,身体本来就不好,怕虚脱晕倒,坚决不会在5月份来吴哥了,这是因为季节;但是因为另一个原因,可能再也不来吴哥了,那是因为这里不让使用三脚架。昨天我在这个帖子里发了图片(请查阅2012年5月10日的帖子),告诉大家如果你有铁手工,还是可以拍到很多好图片的。阳光异常爆裂,反差很大,做梯级曝光回家后期合成——是数码摄影必然要做的事,但是没有三脚架,你的包围曝光效果会很差。

大画幅也不让用(当然了,三脚架都不行了,大画幅也不能手举着拍啊),我原来的计划也告吹了,但是这里我要说说相机的重量:相机太重,你就越来越缺乏体力,这样酷热的地方,数码单反拿着没多久,就觉得相机沉得受不了,更别提我们拉着大箱子,带着大画幅。很多地方,箱子上的轮子都不堪使用。体力消耗后,连拍照的热情也被打击,只想着休息(喘气、喝水、出痱子)。

所以,一般旅游的朋友,带个无反光板的相机,小巧轻盈,你一定会觉得更快乐。比如新出的富士Xpro1和欧林巴斯E-M5.


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 楼主| 发表于 2018-5-31 09:21:43 | 显示全部楼层
找北方 发表于 2018-5-27 20:44
心民老师您好。看了您在论坛发表的文章。很受益。这方面我还是个小白。现在准备开一个证件照相馆。室内的 , ...

你在不同帖子问同一问题,就是不点击“回复”,我就基本看不到你的提问。你这个问题已经在另一个帖子里回复了。你还能记得在哪几个帖子里提出同一个问题了吗?
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发表于 2018-5-27 20:44:05 | 显示全部楼层
心民老师您好。看了您在论坛发表的文章。很受益。这方面我还是个小白。现在准备开一个证件照相馆。室内的 ,需要选择一款相机做证件拍摄。我看别的证件照相馆有补光灯。这样就需要带无线引闪功能的希望您能指点一下。如果可能的话能推荐款照片彩色打印机最好。非常感谢。给您发私信可能有些唐突。但现在对我实在是太重要了。希望得到您的指点。再次感谢。
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 楼主| 发表于 2017-6-26 17:28:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2017-6-29 15:21 编辑
bedlin 发表于 2017-6-26 12:16
心民老师,关于佳能的无反相机,比如M3或M6,您有什么看法。置顶的搜索功能不好用,我只能发帖提问了,如果 ...

不是搜索功能问题,是我根本没怎么谈过佳能无反相机。因为它有两个问题:

一是,配套的镜头还缺乏针对性的生产出很小很薄的定焦镜头。配单反镜头还要加接圈,好笨的状态,总体积不够小!

二是,没有纯粹静音的电子快门。幕帘快门的声音比较大。

总之,佳能的无反相机还没在状态。即将出产比M10更好的,佳能一向好的方面就是操控特别快捷,关键是镜头配套问题。成像好不好不是关键因素,这种小相机主要就是人文摄影,关注点放在体积,放在静音。继续关注吧。
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发表于 2017-6-26 12:16:33 | 显示全部楼层
心民老师,关于佳能的无反相机,比如M3或M6,您有什么看法。置顶的搜索功能不好用,我只能发帖提问了,如果您之前已经分享过观点,请告之楼层我自己去看,谢谢!
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 楼主| 发表于 2017-5-29 09:43:20 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2017-5-28 10:08
用手机遥控啊,新出的相机可以设置。

这里谈的是宾得单反K5,所以需要遥控器。国产永诺牌就有。

至于你说的WiFi手机遥控,是一个非常不好用的遥控方式,反应速度和操控便捷,都不如遥控器(超声波)盲拍。WiFi遥控适合比较安静(动作少)的场合。所以,我盲拍,99%场合不用WiFi,我也不用其它遥控器,只是依靠经验与能力快速盲拍,这种盲拍用于街头摄影是最佳的漫步街头的抓拍技术!
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发表于 2017-5-28 10:08:04 | 显示全部楼层
lx206 发表于 2017-5-10 14:16
心民老师,街头盲拍的话,你用的国产遥控器是哪一种,我淘宝找了下相机无线遥控器价格和类别看花眼了。

用手机遥控啊,新出的相机可以设置。
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 楼主| 发表于 2017-5-11 09:08:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2018-5-31 09:25 编辑
lx206 发表于 2017-5-10 14:16
心民老师,街头盲拍的话,你用的国产遥控器是哪一种,我淘宝找了下相机无线遥控器价格和类别看花眼了。

街拍我很少用数码单反相机了,咱用无反相机。

更多场合使用胶片旁轴机,如果使用数码相机,我用松下GX85或者GM1s,这两台相机是我认为无反相机里面最好用的两个型号,其次才能谈到富士X70和理光GR系(这后两台虽然不能换镜头,也很不错的)。我没用遥控器,觉得还不如手拿着快捷,机身毕竟比较小么。

如果确实需要很隐蔽的慢慢拍(记住,是慢慢拍,我坐下来观察身边的人),我有时候会打开WIFI遥控功能拍摄,确实非常隐蔽,但是无论如何也没有手持相机盲拍来得快捷。快速的盲拍技术,确实是街拍最最重要的手段,不是之一。
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发表于 2017-5-10 14:16:40 | 显示全部楼层
心民老师,街头盲拍的话,你用的国产遥控器是哪一种,我淘宝找了下相机无线遥控器价格和类别看花眼了。
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 楼主| 发表于 2017-4-30 08:37:24 | 显示全部楼层
rony347 发表于 2017-4-27 09:13
心民老师,帖子里的关键词搜索不能用了,想查个信息也没辙

关键字搜索问题,我问了大版主,次日他告诉我,现在搜索可以使用了。
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发表于 2017-4-27 16:31:31 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2017-2-3 16:51
网上发烧友称,宾得KP说是中端,实际起码是中高端,支持联机拍摄,这是K3II也没有的功能,1/24000s的电子快 ...

无忌论坛讨论过1/8000s是否有用,最后讨论结果在什么样的情况下有用,就是在毒日下开最大光圈,象这种有1.4以下的牛镜大太阳拍虚化效果
当然高速摄影是另外的,不排除特殊用处,反正自己这二年用来了快门用到2000的都很少,除非想考考相机能力。
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发表于 2017-4-27 09:52:43 | 显示全部楼层
心民 发表于 2017-4-27 09:07
你这是要把我搞晕的节奏啊!

第一,所有数码相机对会有跑焦。相机内的微调可以针对所以镜头,包括对焦 ...

谢谢指导,我理解意思了:)
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 楼主| 发表于 2017-4-27 09:17:11 | 显示全部楼层
rony347 发表于 2017-4-27 09:13
心民老师,帖子里的关键词搜索不能用了,想查个信息也没辙

这要问佳友在线后台的技术人员了。我作为版主,也和大家一样“飘在上面”,我只知道如何和大家聊摄影,而对内部的技术问题,一无所知。我回头问问后台的人吧。
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发表于 2017-4-27 09:13:00 | 显示全部楼层
心民 发表于 2017-4-27 09:07
你这是要把我搞晕的节奏啊!

第一,所有数码相机对会有跑焦。相机内的微调可以针对所以镜头,包括对焦 ...

心民老师,帖子里的关键词搜索不能用了,想查个信息也没辙
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 楼主| 发表于 2017-4-27 09:07:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2017-6-23 21:41 编辑
田401293309 发表于 2017-4-23 14:36
谢谢老师抽空指点,很赞同老师不同相机做不同事情的概念,同时不同焦距也适合不同题材

       我觉得原 ...

你这是要把我搞晕的节奏啊!

第一,所有数码相机都会有跑焦。相机内的微调可以针对所有镜头,包括对焦提示。

第二,你拍摄艺术人像,应该配“离机闪光系统”。商业方面我不喜欢多说。你去看看书吧。

第三,你这些组合真够多,随便哪种,关键是能用好就行,没有什么档次分别。拍摄艺术人像不求轻便小巧。
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