PhotoFans摄影网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 37453|回复: 56

松下还会造相机?是吗?——听了这个问题,我吓一跳!

[复制链接]
发表于 2017-3-3 18:50:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 心民 于 2018-4-16 09:45 编辑
hemlocker 发表于 2017-3-3 13:01
心民老师,您好!
      近期因为之前的GF1有点跟不上了,想换个好点的相机。拍摄以人物为主,现在大部分 ...

松下目前的相机简直可怕!

数码相机成像好不好主要不是镜头,而在于机身。芯片品质和算法是数码相机最重要的成像因素,这方面的改进已经不能用五年前的黄历来说话了(现在是2017年3月)。所以,松下GF1早就淘汰了,比松下GX85差太远了。这么说吧,GX85在成像方面、速度方面、操控方面全面和所谓全画幅相机(包括各种单反)看齐了。用什么镜头,表现都不错,喜欢光圈大一点的,那就选专门给松下相机配套使用的徕卡15mmF1.7那只镜头(等效30mm,很实用的焦距段)。

徕卡Q的速度比起GX85还是差得太远。成像么,就正常使用范围来说,两者成像没啥区别。GX85有换镜头的空间,比不能换镜头来说用途更广,毕竟松下镜头实在太丰富了,还可以配合欧林巴斯镜头。触摸屏幕功能非常多,触摸对焦,触摸拍照、触摸放大回放画面(像手机一样的两个手指走个“八”字,图片就放大了),还有更多通过触摸操作的功能,很方便!要说起来,GX85超过其他相机的优点实在太多了!而落后于其他相机的地方实在太少了!

写了这个帖子,像是给松下做广告,我感觉很悲哀(有这样想的人,真是小人!)。事实上,题材决定了相机的选择,松下更胜任的还是纪实摄影,凭借着它的小巧、低调,很适合街头摄影、人文摄影。生活照这里不是我们关注的,所有相机都胜任。风光摄影我更喜欢大胶片,或者适马相机用家也会感觉很好。

借题发挥,多说两句:

说起松下GX85,不能说是完美的相机,有几个缺点因用途不多也就先不谈了,仅仅是成像方面和操控方面,GX85全面超越松下的兄弟欧林巴斯E-M5II(前一段它可是欧巴的超好相机,现在新旗舰是E-M1II了),GX85我主要用于人文摄影,包括生活照、生活人像(包括肖像摄影),还有旅游风景照。相机成像足够好,反应奇快,操控设计极佳(比富士相机更好操控)。有说不完的优点。摄影圈最流行的一句“成像方面毕竟还是全画幅更好啊”这在我们的摄影范畴内是一句无用之语!说这种话的人,要拿出论据来,没有证据支持这个观点,说它干嘛!——最有用的证据就是把照片打印成16英寸(长边40cm),这是展览人文纪实摄影比较大的画幅,还有大师的展览就是12寸(长边30cm,比A4大一些);人文摄影根本无需制作一米,虽然有人这样干!然后我们对比这两张16英寸的照片(使用不同ISO去对比),在正常观赏距离(一般是照片长边1至1.5倍的距离),最终结论就是,居然微型43这样小小芯片的相机和135全画幅相机的画面品质是差不多的,完全没有凸显落后!印刷画册也就是10英寸左右,其画面效果更是和全画幅完全没有区别!这已经很实用,很够用,很知足!——所以说,那些坚持说135全画幅成像比微型43好的人,是没有证据的,是道听途说,或者是“100%在电脑屏幕上看图玩对比”(我管这种对比叫做“疯子法”)。因为比如ISO特别高的时候,100%看图确实一眼就看出差距,但是制作16英寸照片再退后看,就看不出来了,就等于没有了差距。

然后再谈相机成像之外的比如:反应速度、功能、操控、机身五重防抖、分量与体积(机身和镜头的小巧)、低调与隐蔽、电子快门(完全无声)、屏幕触控操作、个性设置的快捷启用(这一点特别有用)......等等很多方面,那么GX85要有多方面比全画幅单反领先了!

我前些天才突然发现,很多人根本不知道松下还生产照相机,以为松下只是个录像机厂家!或者说松下相机属于杂牌。这种人就更不知道松下GX85对于业余爱好者来说居然可以替代所有其他相机,就是说,其优点没得比,不仅不是杂牌,应该属于王牌!这一群摄影资深听了我的话,简直是天大的不能理解!他们不理解我的说法,我也不理解他们对数码相机居然如此不懂!可是很多人就是不能理性对待我的说法,说什么“专业级相机大而虎式,手感好,快门声好听.....” ,对这种人我是没辙了。

松下相机其实和佳能尼康索尼就是一类的相机(适马相机才是特殊的相机),松下镜头很多,各个定焦和变焦镜头体积都很小,适应几乎所有题材。优点就是“成像和其他品牌一样好”的前提下,反应很快速、功能更丰富、操控更便捷、体积更小巧、快门很安静......所以比那几种大牌相机更好用!偏偏就是有一个看法存在“松下居然还造相机?”  看来松下的营销不灵,而不如松下的相机人家营销好,卖得就比松下好得多!所以,拿市场占有率来说谁好谁坏,也是不懂相机!

说两句未来:去除反光板的相机,是相机未来发展方向。我相信这个领域竞争会愈来愈激烈。目前是松下、欧巴、索尼、富士的天下,如果索尼能够像宾得那样研制出小镜头,那么索尼就会更好一些,但是它的操控和菜单设置还需要改进。松下目前仗着小巧和快捷的操控设计而领先。操控方面,其实一直是佳能和宾得的优势,菜单设计在国外专业测评机构也给了这两家“最方便实用的菜单”之评语。如果佳能很快诞生机身小、镜头小、完全静音的无反相机,那么会一下子赶超上来,弄不好,松下、索尼、富士这几家就追不上佳能了。........不过,再说一遍,说到成像风格和画面品质,目前仍然是适马数码相机最好。只是适马公司还没有设计出反应速度很快的相机,所以很多人不知道它。所以,我们对适马的科技进步,是相当期待的!
发表于 2018-3-30 17:33:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 坐看闲云 于 2018-3-30 17:37 编辑
hp938mv 发表于 2018-3-27 23:59
心民老师您好,我是一个摄影小白,现在手里有一台富士X100S,富士的机器对焦实在是太慢了,有时错过了很多时 ...

GX8就是体积大些,如果不在意是个好相机。
另外gx85也可考虑下,体积更小。还有新出的gx9,各方面性能并不比gx8弱,但体积更小,估计也快上市了。香港似乎开售,但gx9价格还是挺高的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-3-30 16:58:20 | 显示全部楼层
hp938mv 发表于 2018-3-27 23:59
心民老师您好,我是一个摄影小白,现在手里有一台富士X100S,富士的机器对焦实在是太慢了,有时错过了很多时 ...

对你足够用了
回复

使用道具 举报

发表于 2018-3-27 23:59:46 | 显示全部楼层
心民老师您好,我是一个摄影小白,现在手里有一台富士X100S,富士的机器对焦实在是太慢了,有时错过了很多时机,当然了与我自身不会拍照其实也有关系了但是这些日子突然在网上看到了您对相机以及摄影的见解很独到,看到您对松下相机的评价很高,正好我也相中了松下的GX8,不知道现在再买这台机器还合适吗,我基本也就是扫扫街(其实就是瞎拍),在其次是旅游的时候拍拍照,我想GX8+12 35 F2.8变焦搭配,这样的搭配对于我来说是不是足够用了呢?

回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-19 16:00:52 | 显示全部楼层
心民 发表于 2017-5-19 12:05
“奥巴迷宫”这词太到位了!近似尼康菜单!

我看到过美国专业机构有个测试,就是测试操控和菜单,操控 ...

奥巴我是用了3年了,所以深有体会,称它为迷宫,并不冤枉。
虽然说可以通过查阅说明书了解 一些功能,但一个好的用户体验, 应该有一些恰当的文字说明,避免用户一定要查阅说明书才会使用。就拿数码PEN-F来说,机身前面板拨盘上的创意滤镜和艺术滤镜,菜单里的LIVE实时控制和实时控制台,试问有几个用户可以在不看说明书的前提下去区分它们?
说到人机交互,我觉得相机中最优秀的就是佳能,比如佳能单反,按AF按钮也是,按ISO按钮也是,右手在操控的时候,手指总是维持一个三角形,这有利于操控时相机的握持稳定性。
奥巴的话,就不行了。食指离开快门按钮,去转动前波轮的话,实际上转动的时候,右手的稳定性并不是很好,如果是单手握持,就更加明显。
既然说到佳能,我就夸奖一下EOS M5,它的操控可以说比80D更好。这个无反相机虽然性能、画质都不是顶尖,但人机交互却是非常优秀的。
比如你可以设置一个快捷键来切换AFS、AFC,EOS M5可以允许只有这两个选项,按一下是AFS,按一下是AFC,再按一下又是AFS。而80D中间夹了一个AFA,盲操作就没有M5这么方便。
还有就是切换AF驱动模式时,只有单张、高速连拍、低速连拍三个选项,并没有多余的定时几秒拍摄之类的选项干扰操控(EOS M5的定时几秒是另外单独的菜单)。
后波轮中间的按钮可以设置自定义功能以及功能是顺序,比如按一下再转动波轮就是ISO,再按一下转动波轮就是白平衡。可以只设定ISO,白平衡,也可以设置几个功能,通过按的次数轮流切换,非常方便。
比如GX85有的看EVF同时通过触屏选对焦点,M5也有,而且还多了一个触控范围的设定,允许M5看EVF的同时,触屏的右上四分之一屏幕有效。
可以说这是我见过自定义最强的无反相机,等降价以后,想去买一个玩玩。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-5-19 12:05:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2017-5-19 12:10 编辑
Mirror 发表于 2017-5-19 07:31
奥巴用户提醒你:这机器真别去考虑,价格虚高,样子货而已,性能还不如更便宜的GX85。
而且奥巴的菜单俗 ...

“奥巴迷宫”这词太到位了!近似尼康菜单!

我看到过美国专业机构有个测试,就是测试操控和菜单,操控涉及到一个功能会不会误触(有的相机光是图块,却很易误触,佳能是按住一扭再控制其它,很安全也快捷;尼康是有了小锁,戴手套难以操作),按钮小不小,是否适合冬季戴手套操作,按钮位置是否合理,还有按几下才能变更调整,数数一二三好几下,看谁更省事;菜单也是,看谁涉及到常用快速调整,那些不常用的如何安排。总之,结论是,佳能单反最好,宾得一样好。松下还可以,富士一般般,尼康、奥巴都属于繁琐。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-19 07:31:18 | 显示全部楼层
泥山邨人 发表于 2017-5-7 02:29
心民老师好,请问新出的奥林巴斯pen f怎么样?外观很亮骚哦。。。

奥巴用户提醒你:这机器真别去考虑,价格虚高,样子货而已,性能还不如更便宜的GX85。
而且奥巴的菜单俗称奥巴迷宫,非常不好用。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-10 09:16:50 | 显示全部楼层
有意思
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-5-10 09:06:11 | 显示全部楼层
pf老泉 发表于 2017-5-8 13:43
再次 感谢心民老师......

数码相机我也在等比GX85更好的,言外之意,拍摄人文题材目前没有比它更好的。

胶片摄影另当别论。最近我和学生们联系着做一次120胶片人文摄影之旅。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-8 13:43:23 | 显示全部楼层
心民 发表于 2017-5-7 23:09
速度上,没有差距。GX85可以完全无声(电子快门),可以神不知鬼不觉地靠近拍摄;6D的静音,声音大小大约 ...

再次 感谢心民老师......
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-8 01:08:18 | 显示全部楼层
心民 发表于 2017-5-7 09:00
真没用过PEN,只是欧巴其它旗舰型我买过或者把玩过,主要是按键设置不理想,菜单繁琐,加上多点自动对焦总 ...

谢谢!我看过网上一个PEN F的测试视频,说的问题与您一样,就是连续自动对焦不太好,常常不在主体上,总是不停“怀疑”对之前的判断。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-5-7 23:09:28 | 显示全部楼层
pf老泉 发表于 2017-5-7 16:38
心民老师,详细的拜读了 您的 关于街拍用机器的帖子,收益颇多......
有一事再讨教一下, 佳能6D配28 2 ...

速度上,没有差距。GX85可以完全无声(电子快门),可以神不知鬼不觉地靠近拍摄;6D的静音,声音大小大约是GX85的机械快门的声音。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-7 16:38:20 | 显示全部楼层
心民 发表于 2017-5-7 09:00
真没用过PEN,只是欧巴其它旗舰型我买过或者把玩过,主要是按键设置不理想,菜单繁琐,加上多点自动对焦总 ...

心民老师,详细的拜读了 您的 关于街拍用机器的帖子,收益颇多......
有一事再讨教一下, 佳能6D配28 2.8USM,和松下gx85配14定,用自动对焦 ,哪个快些,差距大吗?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-5-7 09:00:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 心民 于 2017-5-7 09:05 编辑
泥山邨人 发表于 2017-5-7 02:29
心民老师好,请问新出的奥林巴斯pen f怎么样?外观很亮骚哦。。。

真没用过PEN,只是欧巴其它旗舰型我买过或者把玩过,主要是按键设置不理想,菜单繁琐,加上多点自动对焦总是对不上主体,它选反差大的目标,常常放弃最近目标,总之欧巴相机比起松下来说,我个人亲身感受是:不好用。

坦率说,过去欧巴的135胶片机真是魅力非凡。我还在继续找寻中,我喜欢收藏一些过去的经典机型(是年轻时喜欢的机型,那时是梦想,穷啊),如今还有成色超好的,都很便宜。

我喜欢胶片照片的画面效果,实在和数码相机拍出来的太不一样,只好忍受着胶片的“麻烦”,所以,松下数码相机虽然非常好用,那也是玩玩而已,不属于我真正创作用的相机。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-5-7 02:29:32 | 显示全部楼层
心民老师好,请问新出的奥林巴斯pen f怎么样?外观很亮骚哦。。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

PhotoFans摄影网© 1998-2018 ( 京ICP证040606号 京公网安备11010802020587号

快速回复 返回顶部 返回列表